NO A OLLANTA !! - Never

[Acuariano]

Argumentanos e informarnos Buen jorge, como era antes de los 90 ???

Salu2

si, viviamos en el caos, y vino el chinito salvador y nos llevó al paraiso, no?

 

[Barra_bas]

si, viviamos en el caos, y vino el chinito salvador y nos llevó al paraiso, no?

Que buena respuesta!!
Como duele reconocer algo bueno que hizo el enemigo no???

Ponle sabor buen acuario, esto solo es en buena onda ..... suave no vayas a romper el teclado ..... y mira debes de estar alegre porque el "Buen soldado" Marcha adelante en las encuestas.....

Salu2

 

[Acuariano]

Que buena respuesta!!
Como duele reconocer algo bueno que hizo el enemigo no???

Ponle sabor buen acuario, esto solo es en buena onda ..... suave no vayas a romper el teclado ..... y mira debes de estar alegre porque el "Buen soldado" Marcha adelante en las encuestas.....

Salu2

enemigo??? ummm, asumo que para escribir primero aprendiste a leer???

 

[PajaroBravo]

Que buena respuesta!!
Como duele reconocer algo bueno que hizo el enemigo no???

Salu2

Maestro...!!..¿que pashó?...¿qué pishó?...

Fujimori no es lo que usted cree; el fuji-montesinismo no hizo las cosas buenas, que usted cree que hizo.

1.- En el plano económico.- Fujimori, amén de no cumplir con su promesa de NO shock, intentó plagiar el modelo económico de Vargas Llosa.

Si amigo, intentó plagiar, pero no lo hizo, pues SOLO SE LIMITO A APLICAR EL PLAN ECONOMICO QUE EL FIM (Fondo Monetario Internacional) le impuso, es decir...nunca tuvo y por ende, nunca aplicó un programa economico propio...!

E incluso fue mucho más radical que Vargas Llosa, que si mencionó en su campaña que Si aplicaria el temido shock, pero acompañado por programas sociales que aminoren el impacto de este shock.

Fujimori ni siquiera tenia estos programas, fue pura improvisación.

Luego, ayudado por su mafia, privatizar y rematar recursos y empresa públicas, le fue facil....él sólo se dedicó a llenarse los bolsillos, ah, y sus compinches también.

2.- En el terrorismo, otro "gran logro del chino", según los ingenuos y desinformados.

Maestros!, su política anti-terruca fue un fracaso, un verdadero desastre!. Está estuvo basada en asesinatos selectivos, en comandos de la muerte, en torturas, en jueces sin rostro que condenaron a muchos inocentes (leyendote, si tu no te quejas de ellos, es por que nunca abusaron de tus derechos).

Con este plan del fuji-montesinismo, el terrorismo creció más, los atentados en Lima crecieron (Húsares de Junin en Barrios Altos, Tarata en Miraflores, etc.). Fujimori solo estaba empeorando las cosas!.

SOLO LA INTELIGENCIA Y LA SENSATEZ pudo derrotar al terrorismo, sin disparar una sola bala, sin torturas, sin ejecuciones extra-judiciales, sin asesinatos selectivos. Con la captura de Abimael Guzman se acabo el terrorismo. Los senderistas sufrieron una desmoralización desastroza, su DIOS habia caido!. Ellos fueron cayendo uno por uno y/o se entregaban...todo esto ocasionó la caída de su líder.

Fue entonces el ocaso de sendero luminoso.

Y Fujimori, ni Vladimiro, ni todos sus generales "victoriosos"...lo sabian!.

Ahora lo sé, con Vargas Llosa nos hubieramos levantado economicamente, pero con un buen programa social, con todo planeado y controlado. Con Vargas Llosa hubieramos derrotado al terrorismo, SI; pero con respeto a los derechos humanos, con INTELIGENCIA y sensatez. Sin tener que sufrir 10 años de gobierno de la mafia fuji-montesinista.

Pero su eterna aliada, la otra gran mafia cancerigena, el Apra, lo impidio con sus psicosociales...igual como intenta repetir ahora!.


En fin....




Saludos del Pájaro

 

[Vitor_Belfort]

No trato de inclinar la balanza pero como menciona el brother Barrabas tanto critican a Keiko Fujimori que al parecer hay una division muy notoria en cuanto a pensamieto e idelogias humalisticas en el foro pues no se veia esto en la prmera vuelta y como podemos notar salieron humalas por doquier y verdaderos posteadores y defensores de este señor para mi radicalista en cuanto a su verdadero plan de gobierno. No por ser critico de Humala soy Fujimorista para nada tampoco me encanta la idea pero es a lo que hemos llegado.

"Mi programa de gobierno promueve cambios en el modelo económico y no a la estatizacion de la economía" . Asi como nada nos hace creer de que Humala cambie su plan de gobierno pues no hay motivo alguno para creer en Keiko Fujimori que muy a pesar de haber puesto la cara en los momentos dificiles del país en aquellos años y sobre todo cuando su padre dejo del país, pero que desgraciadamente arrastra un gobierno de corrupcion y aunque trata de desvincularse de ello a la vez esconde muchas dudas de lo que dice en la actualidad.

A la vez elegir entre un lobo vestido de cordero con posiciones que ya conocemos autoritarismo de izquierda llena de soberbia, con serias propuestas que ponen en riesgo la economía del país, una inminente nacionalización de las inversiones privadas tal cual como lo hiciera Hugo Chavez luego Evo Morales siguiendo una sola pauta bajo la mascara del nacionalismo pero para mi es Socialismo que seria una etapa transitoria para llegar al Comunismo que a nuestro buen enterder se define aki como dictadura quien sabe de cuantos años y la pregunta es: estas preparado para esto?

No pueden pretender que todas las personas merescan lo mismo socialmente o ante la ley no debemos buscar la igualdad en las personas no todas merecen lo mismo o si? lo que se deberia de buscar es la igualdad de oportunidades que es diferente el exito llega solo, el que tiene talento y se esfuerza simplemete merece mas no lo creen asi? La pobreza siempre va existir en un país como el nuestro es como el ciclo de vida animal donde existen los cazadores y presas (espero que me entiendan y no mal interpreten), lo que se deberia de eliminar es la probreza extrema no somos hasta hoy un país industrializado deberiamos de preocuparnos en llegar primero a esa instancia y luego ver las posibilidades economico sociales para darle en prioridad una pension a las madres de familia que viven en situaciones precarias mas no una Pension 65 como lo plantea Humala.

Como mencionó hace poco el reconocido economista, Gonzales Izquierdo: Sobre la Pension 65 al margen de que no tiene como financiarse ( salvo arruinando el sistema de las AFPs) su ´principal reparo es que generara un incentivo perverso en la gente, ya que en lugar de fomentar el ahorro lo unico que va ser es que muchas personas digan " Para que voy a matarme aportando toda mi vida si a los 65 años el estado igual me regala una pension" y ustedes piensan si es cierto esto permitira Humala que solo sea por 5 años? NO!!

Querer pretender que el MINSA administre el fondo Essalud demuestra su falta de entendimiento en temas de salud pÚblica, esos fondos son intangibles son fondos privados quizas siempre manejados políticamente para hacer campaña (como lo que hace o hizo Alan Garcia) , como pretende fusionar esos sistemas tan distintos seria el fin de la Seguuridad Social por lo tanto estaria confiscando dinero privado osea recursos de los contribuyentes. Lo que se deberia de hacer es reforzar presupuestalmente y dar mayor cobertura al SIS esto debe de manejarse de manera muy técnica y por lo visto a este grupo improvisado de especialistas en la materia les falta mucho para entender el verdadero problema de la salud en el país. Cuando un militar ha sabido de economía, finanzas y sobre todo en temas de salud pública?? una total decepción en este tema.

El socialismo no incentiva el esfuerzo personal, por el contrario genera una sociedad de vagos, en la que todo mundo espera que el gobierno les regale las cosas (la famosa distribucion de la riqueza) una nación bajo este esquema de trabajo está condenada al fracaso.

Lo cierto es que nosotros permitimos esto ya que elaboramos un voto democratico y es verdad pues un amigo Chileno me dijo algo muy cierto "Cada país tiene la autoridad que se merece" esto nos deja un resultado pues nosotros los peruanos nos falta madurez y responsabilidad para definir el destino que todos queremos para el país pues fuera de todo afan politico a seguir es el Peru que dejaremos a nuestras futuras generaciones.

Hay que ser concientes brothers asi como lo manifesto un forista, todos sabemos en el fondo que es lo que va hacer Humala con el país no nos hagamos los loquitos ahora pues ya que no hay otra salida, no me vengan con que son Humalistas eso es dificil de creer sabemos que Humala les va patear el trasero a todos esos Toledistas y arribistas que lo estan rodeando cuando les incomoden sus planes dictatoriales tal como fujimori lo hizo sabemos que la promocion de Ollanta esta esperando ordenes para ayudarlo en el poder sabemos que de esa creencia de el plan politico de Humala quiere parecerse al modelo de Lula es falso es todo un teatro de un posible gobierno dictatorial.

Veo que algunos foristas tienen tanto afan de ver caer Keiko (razones suficientes) que esto los hace pensar de que Humala es nuestro salvador gran error. El peruano se deja llevar por influencias de opinion escuchan o leen a un MVLL vertiendo opiniones politicas desde el extranjero para mi es un resentido con los peruanos tras su fracaso con el FREDEMO se nacionalizo español se fue del país lleno de odios y que mas decir piensa que sus opiniones puedan influir en la toma de desciones para elegir al nuevo presidente del peru lo cierto es que lo consigue.

Ollanta Humala una vision personal del quien podia ser el nuevo presidente del Perú:
No llego ni a General.
Incentivo quitar del poder a Alejandro toledo y tumbarse un gobierno democrativo que tanto sacrificio costo al Perú,
Es gerente o asesora alguna empresa alguien lo sabe?
Que experiencia tienen las personas que lo acompañan?
Saben si ah tenido alguna labor social en el país??
Solo vive de su pension de militar?
Espada de honor por orden de meritos?
Entendera algo de democracia por ser un ex militar?
Cambiara su plan de gobierno??
Fujimori = dictador y Humala = ???


Son muchas preguntas que hacerse la verdad que no me inspira confianza ni muchos menos es honesto con las propuesta que menciona. Humala se reunira con la Confiep, CCL y la SNI tocaran puntos sobre el programa de Gana Perú muy importante esa participacion ahi, esperemos que sus respuesta sean claras tocaran temas economicos y empresariales un pequeño debate con empresarios peruanos.
Saludos!

 

[Barra_bas]

Ahora lo sé, con Vargas Llosa nos hubieramos levantado economicamente, pero con un buen programa social, con todo planeado y controlado. Con Vargas Llosa hubieramos derrotado al terrorismo, SI; pero con respeto a los derechos humanos, con INTELIGENCIA y sensatez.


En fin....
Saludos del Pájaro

Maestro Brave Bird.

Imagino que esto es una broma .... así lo quiero pensar.

Salu2

 

[Tanathos]

Humm que bien que alguien recuerde lo del terrorismo y que recuerde los atentados producidos en Lima por Sendero Luminoso calificado como la parte o el comando de acción del MRTA, creo que para saber esto realmente uno deberia haber estado bien empapado desde dentro del movimiento.

Aqui unos parrafos extraidos del MRTA

[SIZE=-1]"Es indudable que la incorporación de la violencia abrirá nuevos caminos en la lucha de las masas y de la izquierda, que coadyuvará al desarrollo de su conciencia y organización.
[SIZE=-1]En consecuencia con el desarrollo e incremento progresivo de la violencia en la lucha de las masas, ubicamos correctamente el proceso de acumulación de fuerzas en el período. El fortalecimiento del movimiento obrero y popular así como de nuestro partido dependerá de la puesta en práctica de estos niveles de violencia.[/SIZE] "
[/SIZE]
[SIZE=-1]Por lo tanto, de acuerdo al nivel que nos encontramos planteamos:
[SIZE=-1]1. Avanzar en el perfilamiento de nuestra línea militar y del proyecto revolucionario de poder.[/SIZE]
[SIZE=-1]2. Concretar efectivos niveles de unidad con el MIR (c).[/SIZE]
[SIZE=-1]3. Iniciar de manera planificada el proceso de formación y preparación teórico-práctica de la militancia en aspectos técnicos y de seguridad.[/SIZE]
[SIZE=-1]4. Impulsar d trabajo técnico en las masas: las brigadas de autodefensa, las rondas campesinas, reforzamiento de los piquetes de huelga, protección y defensa de las movilizaciones, etc.[/SIZE] [SIZE=-1]5. Planificar el trabajo en sectores especiales.[/SIZE]
[/SIZE]
Esto era un plan extructurado ya desde los 70´s y en los 80 nacio el terrorismo(asi conocido actualmente), notaran que cada punto es lo que se pensaba conseguir de a pocos y no de la noche a la mañana por que a unos cuantos se les ocurrio hacer volar las comisarias y torres de alta tencion en Lima, asi lo hicieron...

Esto tomo su tiempo y se vino desarrollando en provincia donde se captaban a los seguidores del movimiento y una vez de haber probado nuestro poderio en los puestos o comisarias de provincias se decidio atacar al regimen de turno con todas las fuerzas, pero aca hubo un sector llamado sendero luminoso que actuo radicalmente sin tener consideracion ni respeto por los derechos humanos...

Echo por el cual el MRTA se desliga de dicha agrupacion que era la elite de aniquilamiento, pero no tenia consideración por nada ni nadie (mujeres o niños o peruanos inocentes).

Esto se planteo:

. Acciones de Amplia Cobertura
[SIZE=-1]En este campo, es preciso tomar la iniciativa sobre aspectos puntuales de la vida nacional, convocando a la nación en su conjunto detrás de esas iniciativas.[/SIZE]
[SIZE=-1]Debemos privilegiar problemas como los Derechos Humanos, la defensa de nuestros recursos naturales, de la democracia la solidaridad internacional contra el intervencionismo del imperialismo; y otros que sean susceptibles de amplia convocatoria.[/SIZE]

No les parece algo similar a algunas propuestas de algun candidato?

[SIZE=-1]Las formas organizativas que puedan tomar estas acciones serán muy variadas, pero en cualquier caso, estarán circunscritas a problemas específicos que permitan estos niveles de trabajo común.[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]En el actual período, la socialdemocracia, el social cristianismo, el populismo y otras corrientes políticas pueden coincidir con la izquierda y llevar adelante esas acciones.[/SIZE]

Esto no es cuento, es realidad, una realidad que se vivio y gracias a un señor llamado Toledo es que volvio a dar signos de vida el sendero luminoso, ya que personas fueron juzgadas sin rostro y luego se dijo hay que reconocer sus derechos y me pregunto ¿Esos niños que mataron los senderistas no tenian derecho?

Gracias a ese gobierno sendero luminoso esta haciendo su plata en el VRAE ya que ahora se dedican ayudar a los narcos a sacar su mercancia y estan esperando el momento de volver a atacar y aprovechar un gobierno que lleve a la crisis el Peru y pueda tomar el mismo, talvez el MRTA no sea su aliado por que ahora el MRTA es la nueva izquierda que estrategicamente sigue llegando al pueblo y ojala yo este equivocado y no suceda lo que estoy pensando.

Saludos

Marv

Pd.- El terrorismo (MRTA y Sendero) tenian ojos y oidos en todas partes y aun hay gente que lo tiene ya que fue instruida bajo esa doctrina...

 

[PajaroBravo]

Maestro Brave Bird.

Imagino que esto es una broma .... así lo quiero pensar.

Salu2

Estimado Barba...¿y por que cree usted que es una broma?...

¿No cree usted que Vargas Llosa hubiera hecho un muchisimos mejor gobierno que Fujimori?...

¿O acaso, prefiere usted, que sus gobernantes sean corruptos y asesinos?...caray.

Bueno, me gustaria que me refute, en cuanto a los mitos, al lavado de cerebro, que a usted y a miles de compatriotas, les ha hecho la mafia fuji-montesinista, diciendoles que ellos salvaron al Perú, con su política economica y con su política anti-terruca.

Pero veo que se va por la tangente...

Por otro lado, el amigo Marv of sin city, dice que por culpa de Toledo se liberaron a tantos terroristas....no puesssssss...que mal informado que está, usted amigo, es sencillo averiguar la verdad de las cosas, solo tiene que leer e informarse muchisimo mejor, fue Fujimori quien, en su gobierno, liberó a la mayor cantidad de terroristas, fue Fujimori, amigo, informese bien.

Y eso de querer comparar a HUmala con los terroristas, es lo más escaso que he leido, dísculpa, pero es asi...

Y como yo prefiero dar prioridad a los derechos humanos, como me gustaria dar un mejor manejo de nuestros recursos naturales, todo en beneficio de nuestra gente...seguro me va a acusar de terruco...

Jajaja........que escaso.


Maestros, Ni Humala NI keiko son las mejores opciones, a ellos dos no los queriamos. Yo he votado por Toledo y antes del 5 de abril, os pedí unirnos para que estos dos, o al menos uno de ellos, no pasen a la segunda vuelta.

Pero nadie cedió, y todos desunidos...nos fregamos.

Si tios, estamos fregados por que una vez más, tenemos que elegir al mal menor.

Y el mal menor, hasta ahora, para mí, es Ollanta Humala. Al menos a él podemos controlarlo, por si se le ocurre cometer alguna locura. Medios para controlarlo, si tenemos. Y por sobretodo, todo lo que tenemos sobre el son dudas y temores, muy razonables y justificables, pero, que no dejan de ser eso, una incognita de cara al futuro. Y por favor no me vengan con que nos convertirá en un país comunista, quizás imitando a Venezuela, por favorrr...calmensé y analizenlo bien, Venezuela no es un país comunista.

Y ni Venezuela, ni cuba, ni chile, ni ecuador...son iguales al Perú, ni su gente, somos muy distintos.

Por eso, si Humala quiere jodernos, en one lo pararemos....estoy seguro.

En cambio, por el lado de Keiko, ya hemos sufrido 10 años y más, con uno de los gobiernos más CORRUPTOS de nuestro Perú. Ya gobernaron durante 10 años, jodiendonos...y quiere seguir haciendolo!. De ellos NO HAY DUDAS, de ellos si está demostrado fehacientemente que son MAESTRROS DE LA CORRUPCION...

Por eso, el mal menor, para mí, sigue siendo Humala.

Por otro lado, creo que la coyuntura lo amerita, pues es una etapa decisiva en nuestra propia historia, os diré claramente, no comulgo y casi detesto a las personas que prefieren que unos sádicos y asesinos le cuiden la espalda, sin importarle que para cumplir su cometido, estos tengan que asesinar a inocentes a por doquier.

Amigo, prefieres a Fujimori por que te "salvó" de los coches bomba...y por que los terrucos te asesinaron a un familiar (malditos terrucos, si); pero prefieres a los Fujimori sin importarte que estos sean corruptos y asesinos.

Pues que mal...!!

Te contaré alguito de mi experiencia, la verdad, con el animo de que en algo te sirva. En las alturas de Ayacucho, en epocas de emergencia, como ex-integrante de las FF.AA., he visto a mis camaradas caer destrozados por las arteras balas terrucas...los he ayudado, los he protegido y he luchado contra esos dementes...

Pero jamas!, ni yo, ni mis compañeros le hemos disparado a inocentes desarmados, ni mucho menos hemos pedido eso!

Al contrario amigo, nos dimos cuenta que, con la política de NO respeto a los derechos humanos, de no identificarnos y ganarnos a nuestra gente (los campesinos), ahí en las alturas de nuestra serrania, con esa política anti-terruca, simplemente...la estabamos jodiendo mas!...


¿Captas?...


Bueno amigos....la hora del lonchecito...




Saludos del Pájaro

 

[drais]

Yo conozco que hizo lo mismo que tu y ahora está perseguida, enjuiciada y jodida por las organizaciones de DD. HH

No hay derecho que estén presos mas de diez años sin ser juzgados, o bajo la espada de Damocles y los ataques de las mencionadas organizaciones como APRODE o el IDL.

Espero que como ex-militar entiendas eso y puedas verte en su pellejo.

Me sorprende que siendo tan ético en la materia, apoyes a un hombre con dudas sobre su pasado militar en la selva de Huanuco.

No digo que apoyes a KF pero que veas las cosas sin tanto veneno.

Estimado Barba...¿y por que cree usted que es una broma?...

¿No cree usted que Vargas Llosa hubiera hecho un muchisimos mejor gobierno que Fujimori?...

¿O acaso, prefiere usted, que sus gobernantes sean corruptos y asesinos?...caray.

Bueno, me gustaria que me refute, en cuanto a los mitos, al lavado de cerebro, que a usted y a miles de compatriotas, les ha hecho la mafia fuji-montesinista, diciendoles que ellos salvaron al Perú, con su política economica y con su política anti-terruca.

Pero veo que se va por la tangente...

Por otro lado, el amigo Marv of sin city, dice que por culpa de Toledo se liberaron a tantos terroristas....no puesssssss...que mal informado que está, usted amigo, es sencillo averiguar la verdad de las cosas, solo tiene que leer e informarse muchisimo mejor, fue Fujimori quien, en su gobierno, liberó a la mayor cantidad de terroristas, fue Fujimori, amigo, informese bien.

Y eso de querer comparar a HUmala con los terroristas, es lo más escaso que he leido, dísculpa, pero es asi...

Y como yo prefiero dar prioridad a los derechos humanos, como me gustaria dar un mejor manejo de nuestros recursos naturales, todo en beneficio de nuestra gente...seguro me va a acusar de terruco...

Jajaja........que escaso.


Maestros, Ni Humala NI keiko son las mejores opciones, a ellos dos no los queriamos. Yo he votado por Toledo y antes del 5 de abril, os pedí unirnos para que estos dos, o al menos uno de ellos, no pasen a la segunda vuelta.

Pero nadie cedió, y todos desunidos...nos fregamos.

Si tios, estamos fregados por que una vez más, tenemos que elegir al mal menor.

Y el mal menor, hasta ahora, para mí, es Ollanta Humala. Al menos a él podemos controlarlo, por si se le ocurre cometer alguna locura. Medios para controlarlo, si tenemos. Y por sobretodo, todo lo que tenemos sobre el son dudas y temores, muy razonables y justificables, pero, que no dejan de ser eso, una incognita de cara al futuro. Y por favor no me vengan con que nos convertirá en un país comunista, quizás imitando a Venezuela, por favorrr...calmensé y analizenlo bien, Venezuela no es un país comunista.

Y ni Venezuela, ni cuba, ni chile, ni ecuador...son iguales al Perú, ni su gente, somos muy distintos.

Por eso, si Humala quiere jodernos, en one lo pararemos....estoy seguro.

En cambio, por el lado de Keiko, ya hemos sufrido 10 años y más, con uno de los gobiernos más CORRUPTOS de nuestro Perú. Ya gobernaron durante 10 años, jodiendonos...y quiere seguir haciendolo!. De ellos NO HAY DUDAS, de ellos si está demostrado fehacientemente que son MAESTRROS DE LA CORRUPCION...

Por eso, el mal menor, para mí, sigue siendo Humala.

Por otro lado, creo que la coyuntura lo amerita, pues es una etapa decisiva en nuestra propia historia, os diré claramente, no comulgo y casi detesto a las personas que prefieren que unos sádicos y asesinos le cuiden la espalda, sin importarle que para cumplir su cometido, estos tengan que asesinar a inocentes a por doquier.

Amigo, prefieres a Fujimori por que te "salvó" de los coches bomba...y por que los terrucos te asesinaron a un familiar (malditos terrucos, si); pero prefieres a los Fujimori sin importarte que estos sean corruptos y asesinos.

Pues que mal...!!

Te contaré alguito de mi experiencia, la verdad, con el animo de que en algo te sirva. En las alturas de Ayacucho, en epocas de emergencia, como ex-integrante de las FF.AA., he visto a mis camaradas caer destrozados por las arteras balas terrucas...los he ayudado, los he protegido y he luchado contra esos dementes...

Pero jamas!, ni yo, ni mis compañeros le hemos disparado a inocentes desarmados, ni mucho menos hemos pedido eso!

Al contrario amigo, nos dimos cuenta que, con la política de NO respeto a los derechos humanos, de no identificarnos y ganarnos a nuestra gente (los campesinos), ahí en las alturas de nuestra serrania, con esa política anti-terruca, simplemente...la estabamos jodiendo mas!...


¿Captas?...


Bueno amigos....la hora del lonchecito...




Saludos del Pájaro

 

[PajaroBravo]

Yo conozco que hizo lo mismo que tu y ahora está perseguida, enjuiciada y jodida por las organizaciones de DD. HH

Claro, esa es una injusticia que no debe seguir más. Y de repente, Humala, como militar también, de llegar al poder, les soluciona eso a sus colegas inocentes, no?.

Seria lo ideal...

Por otro lado, no es que apoye a HUmala, simplemente me parece el mal menor.

Y en estos temas especificos de violación de los derechos humanos y de asesinatos, Humala tiene esa sombra del Caso Madre Mia, pero ojo, ha sido juzgado y no ha sido encontrado culpable, por el Poder Judicial.

Pero si Humala tiene esa sombra, los Fujimori tienen todo un apagón. Ahi está el jefe de la mafia condenado, Vlady condenado y las docenas de Militares corruptos y asesinos, también condenados.

Osea, en asuntos de violaciones de los derechos humanos y asesinatos, Los Fujimori ganan por goleada a los Humala.

He ahí, otra gran diferencia...

Y Ojo que Keiko, en su plan de gobierno, no dice nada sobre los derechos humanos. En cambio, Humala, en su plan, lo resalta.

Y eso para mí, también es importante.

Por todo esto, y varias cosas más...sigo creyendo que Humala es el mal menor.

¿Ya ves?, eso nos pasa Drais, por que no votaste por Toledo, en el lío que nos has metido...






Saludos del Pájaro

 

[Tanathos]

..¿Ya ves?, eso nos pasa Drais, por que no votaste por Toledo, en el lío que nos has metido...

Saludos del Pájaro

Ave pajarus xD

Eso es lo malo pues tio, por culpa de unos que votaron por ambos candidatos estamos jodidos los que no votamos por ellos.

Por que es la realidad de las cosas, aca no vamos a parar hasta que alguien pierda los papeles y le diga la vela verde al otro y al final ni uno es Humalista y el otro Fujimorista, pero estamos aqui fregados los demas tratando de dar nuestras opiniones distintas (aunque a algunos ne les guste), mientras que me pregunto yo donde estan los que en realidad votaron por ellos 2? quisiera conocerlos para darles las gracias por ponernos a nosotros en esta lastimosa situacion, en la que al final no va ganar ninguno de nosotros...

Por que al final sea cual sea la descicion del electorado el unico perdedor es el Peru y con ello todos los peruanos que estamos metidos en este pais.

Saludos

Marv

 

[ALVAROALBERTO]

Yo conozco que hizo lo mismo que tu y ahora está perseguida, enjuiciada y jodida por las organizaciones de DD. HH

No hay derecho que estén presos mas de diez años sin ser juzgados, o bajo la espada de Damocles y los ataques de las mencionadas organizaciones como APRODE o el IDL.

Espero que como ex-militar entiendas eso y puedas verte en su pellejo.

Me sorprende que siendo tan ético en la materia, apoyes a un hombre con dudas sobre su pasado militar en la selva de Huanuco.

No digo que apoyes a KF pero que veas las cosas sin tanto veneno.

Hey amigo, a Humala lo absolvieron del caso que tu hablas
Tu te refieres como si el caso no estuviera resuelto
Te cuesta mucho hablar sobre las cosas tal como son
O necesitas engañarte solo???
Si asi te sientes bien es comprensible, pero sería mejor que hables la verdad

 

[Ossobuco]

​

 

[drais]

Justamente Rafael Rey intentaba corregir semejante injusticia y lo sacaron del gobierno. Es un tema impopular y politicamente suicida. Asi que los inocentes seguirán en la cárcel o con la soga al cuello. Viendo la lista de gente que acompaña a Humala, eso es lo que se puede esperar. Los infantes de marina que participaron en Chavín de Huantar estaban en esa situación.

En mi caso Keiko me parece el mal menor. No toca la economía y con los roches que tiene va a tener sumo cuidado. Humala es un albur que no quiero ver porque basta ya con medio subcontinente bajo la egida de Chávez. Creo que la culpa de los padres no la heredan los hijos.


Por cierto, el caso de Madre Mia no esta resuelto sino archivado. Es un esqueleto mas en la cuenta de Humala.

Y si hablo claro, a tal punto que me juego la expulsión en este momento. Pero se requiere mucho valor para sostener ardorasamente una posición aparentemente impopular.

Claro, esa es una injusticia que no debe seguir más. Y de repente, Humala, como militar también, de llegar al poder, les soluciona eso a sus colegas inocentes, no?.

Seria lo ideal...

Por otro lado, no es que apoye a HUmala, simplemente me parece el mal menor.

Y en estos temas especificos de violación de los derechos humanos y de asesinatos, Humala tiene esa sombra del Caso Madre Mia, pero ojo, ha sido juzgado y no ha sido encontrado culpable, por el Poder Judicial.

Pero si Humala tiene esa sombra, los Fujimori tienen todo un apagón. Ahi está el jefe de la mafia condenado, Vlady condenado y las docenas de Militares corruptos y asesinos, también condenados.

Osea, en asuntos de violaciones de los derechos humanos y asesinatos, Los Fujimori ganan por goleada a los Humala.

He ahí, otra gran diferencia...

Y Ojo que Keiko, en su plan de gobierno, no dice nada sobre los derechos humanos. En cambio, Humala, en su plan, lo resalta.

Y eso para mí, también es importante.

Por todo esto, y varias cosas más...sigo creyendo que Humala es el mal menor.

¿Ya ves?, eso nos pasa Drais, por que no votaste por Toledo, en el lío que nos has metido...






Saludos del Pájaro

 

[Barra_bas]

Y en estos temas especificos de violación de los derechos humanos y de asesinatos, Humala tiene esa sombra del Caso Madre Mia, pero ojo, ha sido juzgado y no ha sido encontrado culpable, por el Poder Judicial.

Pero si Humala tiene esa sombra, los Fujimori tienen todo un apagón. Ahi está el jefe de la mafia condenado, Vlady condenado y las docenas de Militares corruptos y asesinos, también condenados.

Osea, en asuntos de violaciones de los derechos humanos y asesinatos, Los Fujimori ganan por goleada a los Humala.

He ahí, otra gran diferencia...
Saludos del Pájaro

Tolerancia Buen Pajarito!!!

Noto lo que analiza como lo hace muchos .... tomar a la China como un clon del Chino si esa es tu manera de analizar pues lo justo sería aplicar la una formula basica:
Alberto = Keiko
Antauro = Ollanta.

Ironico no??? creo que aun falta un poco de luz!!

Salu2

 

[Barra_bas]

........

Y si hablo claro, a tal punto que me juego la expulsión en este momento. Pero se requiere mucho valor para sostener ardorasamente una posición aparentemente impopular.

Noble y perspicaz drais.
Este thread fue aperturado precisamente para opinar de la coyuntura electoral, cada uno defiende sus "poses" y maneras de pensar aunque incomode al bando contrario ..... siempre en cuando no haya mala intención ni ofensas ... Ademas estamos en un foro de RELAX ( a proposito ... por quien votará mi fichera favorita???? )


¿Que debería hacer Keiko para que le crean que no indultará a su Padre ...... jurar por quien ?????

¿Que debería hacer Ollanta para creerle que no seguira la ruta de Hugo Chavez?


.... Que sería mas peligroso para el País en ambos casos??

Salu2

 

[Sub-Zero]

Tolerancia Buen Pajarito!!!

Noto lo que analiza como lo hace muchos .... tomar a la China como un clon del Chino si esa es tu manera de analizar pues lo justo sería aplicar la una formula basica:
Alberto = Keiko
Antauro = Ollanta.

Ironico no??? creo que aun falta un poco de luz!!

Salu2

Mal mal .... te falta mi estimado ordena tus ideas y pensamientos si quieres aplicar formula seria
Alberto = Keiko
Papá(Ollanta) = Ollanta.
jajajaj COMO?????????? su papá de Ollanta fue Presidente del Perú no pues mal mal tu ecuacion mis estimado;estas igualando Antauro con padre de Ollanta ....una chanfaina estas haciendo. Ahora Antauro ni fue presidente ni fue dictador ni tuvo como hija a keiko.

O empezamos de un debate que 1+1=3 o hermano=hijo no pues mi estimado amiguito ,ya basta.

 

[Fuck Hawk]

¿Que debería hacer Keiko para que le crean que no indultará a su Padre ...... jurar por quien ?????

¿Que debería hacer Ollanta para creerle que no seguira la ruta de Hugo Chavez?


.... Que sería mas peligroso para el País en ambos casos??

Salu2

Estimado Barra_bas, creo que tu pregunta se responde por SI SOLA. ¿Qué es más peligroso? ¿Que un anciano ex-Presidente con cancer salga de la carcel? ¿O chuparnos el riesgo de una dictadura hambreadora a lo Hugo Chaveta?

Como decía un famoso de antaño: Esa pregunta, ni se pregunta...

 

[Principiante66]

Que es mas peligroso. ¿Un dictador con la habilidad de comandar politicos mercenarios a 10 kilometros o un dictador a mas de 4000km?

Tendra cancer a la lengua (que para mi es una sucia jugada para que lo "indulten" ya que la ley lo ampara), pero el hombre tiene el cerebro intacto.

La mujer politicamente no tiene esos nexos que tiene el padre, ¿Quien de sus allegados la podria asesorar? ¿Quien mejor que el emperador Fujimori?, no caigamos en la ingenuidad, si es el mal menor o mal mayor. Caramba cada opcion tiene sus pro y sus contras, eso del mal menor es mediatico, un engaña muchachitos.

 

[Falcon-X]

Les paso un correo que un amigo redactó y que me parece muy interesante, hace un análisis del plan de Humala y muestra los puntos más resaltantes y controversiales del mismo:

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Amigos

Hay que apelar a los no fujimoristas. Hay que pedirles que no prefieran que el país pierda antes que Fujimori gane. Que voten por Keiko. Ese es el sacrificio que el Perú les pide hoy.

Les hago llegar un resumen que he preparado, luego de leer las casi 200 páginas del plan de gobierno de Gana Peru. Empecé a leerlo, para poder ver cómo harán para reconstruirlo y proponer el nuevo plan de gobierno para la segunda vuelta.

La concepción del Partido Nacionalista es fundar una PATRIA NUEVA, EL ESTADO NACIONAL DEMOCRATICO, basado en la Economía Nacional del Mercado, que propone el Partido Comunista del Perú.

El análisis que hacen del país es el siguiente: que la actual política económica es nefasta para el desarrollo del Perú. Que debe regresar la política empresarial del Estado en “las actividades estratégicas”. Que el ahorro de los fondos de pensiones en el futuro debe ser manejado por el Estado en su actividad empresarial. Que la educación debe ser dirigida por el Estado. Y que las Universidades deben ser públicas (aunque tenga promotores privados- sic).Que el Estado está por encima de la persona.

Que la participación política de las fuerzas sociales y la IZQUIERDA RADICAL han sido las únicas incursiones democráticas del Peru. Que debe reconocerse el heroísmo, entrega y sacrificio de los civiles que formaron parte del conflicto armado ( ellos al terrorismo lo llaman conflicto armado). Que se revisarán las privatizaciones de puertos y aeropuertos y que se revocará las de Paita y Matarani, para que regresen al Estado.

No existe forma de poder suavizar el Plan de Gobierno de GANA PERU, porque es un tema de estructuras y visión de país. No se están discutiendo tasas de tributos, o velocidad de políticas, sino el cambio estructural del país.

Si Ollanta llega a conseguir el 51% de los votos válidos, significaría que mantiene el 31.5% de los votos originales sumados a una minoría del 20% de quienes quieren creer que Ollanta cambiará. Finalmente, a quién le hará caso? Al 31.5% mayoritario que está organizado y que tiene fe en su plan original? O al 20% minoritario que está desorganizado y que votaría por él esperanzado en el cambio? Le hará caso a sus 40 congresistas comunistas? o a Mario Vargas Llosa? Le hará caso a los partidos comunistas que lo acompañan desde hace 10 años o a Peru Posible?

Hay que apelar a los no fujimoristas. Hay que pedirles que no prefieran que el país pierda antes que Fujimori gane. Que voten por Keiko. Ese es el sacrificio que el Perú les pide hoy.

El plan de gobierno lo pueden bajar en :

http://www.partidonacionalistaperuano.net/images/archivos/PlandeGobierno_GanaPeru_2011-2016.pdf

El resumen con la indicación exacta para su ubicación:

1. Una nueva Constitución (pagina 7). Proponen el cambio, pero no proponen el texto.
2. Economía Nacional de Mercado (pagina 7)(puede verse en la página web del partido comunista peruano La economía nacional de mercado (Parte I) )
3. Recuperación del agua, la tierra, los minerales y el gas. Expropiar el gas y entrégaselo a Petroperu. página 8
4. Revisión y renegociación de los TLC, pagina 8, 126 y 158..
5. La tarea de cambio del Perú no estará a cargo de todos los peruanos. Solo de las fuerzas patrióticas, nacionalistas, de izquierda y progresistas. Pagina 8.
6. El objeto es fundar una Patria Nueva.. Pagina 8.
7. El cambio contra en neoliberalismo, construyendo la casa sudamericadana. Pagina 9.
8. El Estado será la instancia unitaria y suprema del pueblo, pagina 19. Ya no será la persona, como lo dice la actual Constitución, sino el Estado.
9. El Estado regulará la económica. Pagina 19.
10. EL Estado será el proveedor (se entiende único) de la educación, salud, seguridad social agua y desague, pagina 19. Ojo: En la pagina 8 se dice que no habrá un sistema educativo que discrimine por los ingresos de las personas, es decir que no habrá educación privada.
11. La educación no podrá ser privada. Pagina 20.
12. La incursión democrática la ha dado la IZQUIERDA RADICAL que entró en la Constituyente de 1978, en los parlamentos del 80 y 85, en los municipios del 83 y en los gobiernos regionales de 1988, pagina
13. En materia empresarial: los intereses individuales y grupales deben subordinarse a los intereses de la Patria. Pagina 32.
14. Autoridad Pública del Estado en materia económica. Página 33.
15. Reconocer el heroísmo entrega y sacrificio de civiles y militares en el conflicto armado, pagina 48.
16. Los medios de comunicación actuales atentan contra la libertad de expresión y contra la adecuada información de la población, página 57.
17. La Economía Nacional de mercado pretende crear un mercado interno ( se acuerdan del primer gobierno de garcia???) pagina 63.
18. Regresa el concepto de empresas estratégicas. Entre ellas la de telecomunicaciones. Paginas 83/85
19. Se revisará y renegociara las concesiones de puertos y aeropuertos, pagina 86.
20. Se estatizarán los puertos de Paita y Matarani ( pagina 95)
21. Los fondos de pensiones se usaran en la propia capacidad empresarial del Estado. Pagina 108
22. Cinco mil millones de soles anuales para créditos agrarios para los menos favorecidos. Pagina 129.
23. Cambios en sistema de pensiones (AFP) habrá un sistema publico base (obligatorio) y uno privado (complementario). Pagina 173.

POR UN PERÚ LIBRE Y DEMOCRÁTICO .

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Saludos.