Taaambien Vieeeneee: El Indulto a Fujimori / ¿Estás de acuerdo?

[drais]

Huertas nohabla como político, no decide al final de cuentas. Es Humala. Además existe del antecedente de Jalelie, indultado por Toledo. En todo caso al mentado Dr. Huerta no creo que la haga gracia que su opinión médica se convierta en política.

 

[drais]

Es el problema de dejar que todos hablen y den su opinión. La familia necesita a gritos orden y un portavoz único. MCH hace un flaco favor a AF

 

[ALVAROALBERTO]

Huertas nohabla como político, no decide al final de cuentas. Es Humala. Además existe del antecedente de Jalelie, indultado por Toledo. En todo caso al mentado Dr. Huerta no creo que la haga gracia que su opinión médica se convierta en política [/QUOTE]

antecedente de Jalelie
Seria bueno que de la noticia completa.
El motivo por el que se le dio indulto a Jalelie fue por sufrir de cancer, que no es el caso de Fujimori.
Y si fue hueveo, eso estaria mal.
Salvo que usted diga, como Jalelie salio con mentiras, tambien Fujimori debe salir con mentiras.
Se da cuenta como quieren institucionalizar la mentira??? Propio del fujimorismo (no lo digo por usted, lo digo por el fujimorismo).

El mismo argumento lo dio el impresentable de Pastor, cuando le cayo roche con el indulto al otro integrante de la mafia, es decir a Crousillat.
http://elcomercio.pe/politica/44477...-otorgamiento-indulto-jose-enrique-crousillat

mentado Dr. Huerta
El mentado Dr Huertas como usted lo llama, solo cumple con decir la verdad como profesional responsable, y no como el farsante de Aguinaga.

Aguinaga: "Fujimori padece cáncer de alto riesgo"
Aguinaga: "Fujimori padece cáncer de alto riesgo" - Correo

César Nakasaki: "Fujimori es un paciente con cáncer de alto riesgo, por eso se pide el indulto"
César Nakasaki: "Fujimori es un paciente con cáncer de alto riesgo, por eso se pide el indulto" | América Noticias

Si ellos dicen que piden el indulto por que Fujimori tiene cancer, entonces al descubrirse que no tiene cancer, deben darle indulto???

YA DECIA YO, POR QUE TANTO MIEDO A LOS MEDICOS INDEPENDIENTES???

 

[drais]

El abuso de adjetivos aveces nubla argumentos, amigo. Recuerde que Aginaga es el médico de cabecera de AF y el autorizado a hablar y conocer del caso. El Dr. Huertas opina de la misma forma que podría hacerlo el doctor amigo de nuestras familias. Cualquier persona lo sabe, no se necesita ser abogado sino tener la experiencia de un pariente enfermo.
En cuanto a Jalilie, Toledo lo indultó antes de salir de Palacio, pues tenía cáncer al ojo izquierdo. No iba a morir pero sus probabilidades de llevar la enfermedad preso eran nulas. Hasta han liberado un terruco por tener diabetes (es relativamente mas sencillo tener una unidad de dialisis en los penales) y ahora es adjunto de Ernie de IDL. La templanza aclara argumentos.

 

[casb44]

Me he quedado sorprendido.

En Panorama, en un debate entre Iberico y Martha Chavez, esta ultima acaba de manifestar que gracias a Dios, Fujimori no tiene cancer.

Eso quiere decir que nos estaban hueveando no solo que tenia cancer terminal, sino que ni siquiera tiene cancer.

Si esto es asi, esperamos que le den indulto a este mentiroso???
Por que tendrian que darle indulto???

Y que del medico de cabecera???

Que de esta noticia???

20:01 Alberto Fujimori padece cáncer de alto riesgo, asegura Aguinaga

​

Lima, set. 28 (ANDINA). El vocero de la bancada fujimorista, Alejandro Aguinaga, señaló hoy que debe aprobarse el indulto al exmandatario Alberto Fujimori (1990-2000) porque su salud está seriamente agravada a causa del un cáncer de alto riesgo en la lengua.
Alberto Fujimori padece cáncer de alto riesgo, asegura Aguinaga

En todo caso, mejor esperare para saber cual es la verdad.

es cierto Fujimori NO TIENE CANCER.. el tiene una lesion recidivante leucoplasica de lengua que es una lesion que eventualmente podria degenerar en un cancer... y si podria tener el indulto humanitario es una cosa de analizar la legislacion ademas de tener un informe real del estado de salud (y no el que da Aguinaga que de porcierto es ginecologo) sino de un equipo multidisciplinario medico....ahora este supuedto indulto no borra la culpabilidad (que si la tiene y por la que fue juzgado y sentenciado) ...fujimori hizo mucho bien al peru en cuanto a la lucha contra el terrorismo y la mejora economica...pero debe pedir disculpas por los errores (horrores) cometidos y devolver al pais por lo menos 1000 millones de dolares de los 2000 millones que se robo (calculo de la fortuna de los fujimori) .. pero este chino nisiquiera paga lo que se le impuso por reparacion civil... bueno esta en manos de humala...ojala no solo sea calculo politico...

 

[drais]

Ese es el tema a discutir. Como ya ne mencione anteriormentel, Humala actúa con más torpeza que el propio Toledo. El mismo fue directo a la trampa con su encontronazo verbal con Kenji, quien hablaba como hijo pero no vocero autorizado de la familia. Por eso luego del a callar escrito del chino pidieron el indulto. ¿Y quién se mostraba presto a darlo? Humala.

Presidente Humala: Cofrade Padrino necesito un consejo;indulto o no a Fuji.?
Don Corneole: Hijo mio mi consejo es que se pudra en la carcel.

Fuera de bromas Humala ya esta con la soga en el cuello; si toma la desicion de indultar a fuji toda la ultraderecha hablaran mal y le quitaran esa apoyo interasado empezando del que gano el premio nobel hasta los de los derechistas, ppkuys y toda la fauna de la derecha; si no indulta toda la fuerza del chinito todos los seguidores keiko y las geishas hablaron porqueria y media sobre que es inhumano de que se esperaba de ese presidente la la la la la misma cancion; asi que cualquier desicion sera duramente criticada;ya estoy esperando los titulares de revistas y periodicos.

 

[ALVAROALBERTO]

El abuso de adjetivos aveces nubla argumentos, amigo.
Caray amigo Drais, usted se vuelve tan sensible con los adjetivos, y no se indigna ante las mentiras que se han dicho sobre la salud del Kriminal, para justificar la solicitud de indulto.

Recuerde que Aginaga es el médico de cabecera de AF y el autorizado a hablar y conocer del caso.
Y entonces por que nos miente tanto.
O a usted le parece bien que mienta descaradamente.


El Dr. Huertas opina de la misma forma que podría hacerlo el doctor amigo de nuestras familias.
El Dr Huertas es precisamente el especialista a quien no puede huevear el mentiroso de Aguinaga.
Claro como dice el amigo casb44, sera por que Aguinaga es ginecologo, y no sabe sobre esto.
Si es asi deberia quedarse callado y no decir que el Kriminal tien un cancer agresivo

Cualquier persona lo sabe, no se necesita ser abogado sino tener la experiencia de un pariente enfermo.
Amigo los familiares de un enfermo con cancer consultan a un doctor especialista en cancer y no a un doctor en derecho jeje


En cuanto a Jalilie, Toledo lo indultó antes de salir de Palacio, pues tenía cáncer al ojo izquierdo. No iba a morir pero sus probabilidades de llevar la enfermedad preso eran nulas.
Jalilie si tenia cancer, que no es el caso de Fujimori.
Y si estuviera mal indultado acaso eso genera derecho???
Preguntele al vigilante de la facultad de derecho, y le dira que no.
Aunque no creo que sea necesario preguntarle al vigilante de la facultad de derecho preguntele al de arquitectura y tambien el le sabra responder.

Hasta han liberado un terruco por tener diabetes (es relativamente mas sencillo tener una unidad de dialisis en los penales) y ahora es adjunto de Ernie de IDL.
Sobre el caso de Gerardo Saravia, que bien que me lo recuerde.
Este señor fue juzgado por un tribunal sin rostro, no como el Kriminal, a quien una terna de jueces probos en su cara le dijeron eres un ladron y criminal
Le dejo un audio donde el mismo Gerardo cuenta la historia, y ponga atencion al minuto 4.10 sobre su acusador.
http://lamula.pe/2011/03/11/gerardo-saravia-de-ideele-le-responde-a-correo/lamula

La templanza aclara argumentos.
Le vuelvo apreguntar, que diria usted si se comprueba que el Kriminal no tiene cancer???
Por lo menos cancer terminal no es.

 

[drais]

1) No me aventuraría a usar tan liberalmente los adjetivos que usa y abusa en sus comentarios. La prudencia es una virtud, no una desventaja. No sé da cuenta que desvaloriza sus comentarios con su rabia.

2) Guste o no, Aguinaga ha sido el médico de confianza de la familia Fujimori. De tantos años de tratar a su paciente sabe para donde va su salud. No lo podrá tratar directamente por no ser su especialidad, pero conoce el asunto.

3) La cuestión si el indulto es malo o bueno escapa los argumentos del derecho. Son, como lo han repetido hasta la saciedad los especialistas en la materia, una gracia presidencial y su decisión responde a su conciencia. En todo caso culpe a Humala por forzar la situación. Ni los fujimoristas se ponían de acuerdo y Humala les abre el camino.

4) No conozco el expediente médico de Fujimori, pero lo que está claro es que sin atención la herida precancerosa puede desarrollarse y ser cáncer. Osea, no es un resfriado común. Supongo que el doctor Huertas diría lo mismo y no se dejaría llevar por razonamientos rábidos sino como médico. Esta acostumbrado a actuar con propiedad con sus pacientes, hubiera hecho lo mismo si AF fuera uno de ellos.

5) No discuto el caso de Saravia, conozco una persona que sufre diabetes y se que es incapacitante y muy dolorosa. Bien por él. En todo caso, a igual razón igual derecho. Nadie muere de diabetes pero la cárcel no es el lugar adecuado para tratarse. Idem un paciente con lesiones precancerosas. Tiene un sistema inmunológico debilitado.

 

[ALVAROALBERTO]

1) No me aventuraría a usar tan liberalmente los adjetivos que usa y abusa en sus comentarios. La prudencia es una virtud, no una desventaja. No sé da cuenta que desvaloriza sus comentarios con su rabia.

2) Guste o no, Aguinaga ha sido el médico de confianza de la familia Fujimori. De tantos años de tratar a su paciente sabe para donde va su salud. No lo podrá tratar directamente por no ser su especialidad, pero conoce el asunto.

3) La cuestión si el indulto es malo o bueno escapa los argumentos del derecho. Son, como lo han repetido hasta la saciedad los especialistas en la materia, una gracia presidencial y su decisión responde a su conciencia. En todo caso culpe a Humala por forzar la situación. Ni los fujimoristas se ponían de acuerdo y Humala les abre el camino.

4) No conozco el expediente médico de Fujimori, pero lo que está claro es que sin atención la herida precancerosa puede desarrollarse y ser cáncer. Osea, no es un resfriado común. Supongo que el doctor Huertas diría lo mismo y no se dejaría llevar por razonamientos rábidos sino como médico. Esta acostumbrado a actuar con propiedad con sus pacientes, hubiera hecho lo mismo si AF fuera uno de ellos.

5) No discuto el caso de Saravia, conozco una persona que sufre diabetes y se que es incapacitante y muy dolorosa. Bien por él. En todo caso, a igual razón igual derecho. Nadie muere de diabetes pero la cárcel no es el lugar adecuado para tratarse. Idem un paciente con lesiones precancerosas. Tiene un sistema inmunológico debilitado.

Le reitero, digame que adjetivo es el que considera que no va de acuerdo con la persona, o con los actos de la persona y le aclaro.

Si usted lee mi intervencion, manifeste que Fujimori tenian una opcion dentro de las tres que existen para solicitar el indulto humanitario (pensando yo de buena fe). Todo por que no tiene cancer terminal como facil se le ve.
Pero resulta que no solo no tiene cancer terminal, sino no tiene cancer, segun palabras de Martha Chavez.

Entonces digo yo, nos han mentido a todos, usted incluido???

Pero como usted dice Aguinaga sabe la verdad.
Entonces entiendo que Fujimori si tiene cancer, si es asi entonces me rectifico y pido disculpas por haber pensado que Aguinaga estaba mintiendo groseramente agarrandonos de cojudos.

Entonces los medicos independientes deben manifestar si su cancer lo puede llevar en el hotel donde se encuentra o se debe ir a su casa.

Que pena que tenga cancer, y que bien que no se juegue con esa enfermedad.
En todo caso Martha Chavez no debe salir a decir que no tiene cancer, sabiendo que es una enfermedad tan cruel.

Aunque un asunto entre nos, yo dudo de los fujimoristas, nos han mentido tanto.
Pero si usted lo dice debe ser cierto que tiene cancer.

 

[Christmas]

Dudar a estas alturas del tipo de enfermadad, despues de tantas operaciones en el mismo lugar, que padece el ex-presidente Fujimori, esta demas. Disculpa Alvarito pero solo un despistado podria darle algo de credito a Martha Chavez, a quien los propios fujimoristas mandaron a la congeladora por miedo a su torpe lengua en la campaña electoral.

Opino que es ocioso discutir las culpas de Fujimori en este tema, pues cumple una condena y el probable indulto no apunta a exculparlo. No hay que guardar odios ni resentimientos, eso solo nos conduce al estancamiento y nubla nuestra vision de futuro.

Yo estoy a favor del indulto porque creo que en su condena hubo un fuerte y descisivo trasfondo politico. No podia ser de otra manera, desde luego, pero al haber un trasfondo politico, creo yo, se debio considerar algunas cosas positivas que se hicieron en su gobierno y de las que hoy innegablemente disfrutamos todos los peruanos.

Insisto en que hay juristas que señalan que la gracia presidencial del indulto, no tiene supervision y no puede ser revisada, nisiquiera por el tribunal constitucional.

Entonces, a nosotros, los peruanos, solo nos queda confiar en la sabiduria de la persona que elegimos y le otorgamos esta prerrogativa. La desicion que el tome, fuera cual cuera, debe ser respetada y apoyada por todos.

 

[drais]

Evito escribir en términos personales, es el abuso de términos para describir al sujeto como criminal o genocida. Por lo demás hay cosas demasiado obvias que solamente la cerrazón niega. Por ejemplo,que Aguinaga es el médico de confianza de la familia o que solo quien conoce la historia médica puede emitir opinión autorizada. El resto es comentario, venga de quien venga. Es, por decir, el caso de su doctor favorito comentando el cáncer de Chávez.

 

[ALVAROALBERTO]

Dudar a estas alturas del tipo de enfermadad, despues de tantas operaciones en el mismo lugar, que padece el ex-presidente Fujimori, esta demas. Disculpa Alvarito pero solo un despistado podria darle algo de credito a Martha Chavez, a quien los propios fujimoristas mandaron a la congeladora por miedo a su torpe lengua en la campaña electoral.
Que habla huevadas la tia eso si, pero no deja de ser una figura importante del fujimorismo.


Opino que es ocioso discutir las culpas de Fujimori en este tema, pues cumple una condena y el probable indulto no apunta a exculparlo. No hay que guardar odios ni resentimientos, eso solo nos conduce al estancamiento y nubla nuestra vision de futuro.
Me canso de decir yo no siento odio por Fujimori, siento asco por los crimenes a gente inocente.

Yo estoy a favor del indulto porque creo que en su condena hubo un fuerte y descisivo trasfondo politico. No podia ser de otra manera, desde luego, pero al haber un trasfondo politico, creo yo, se debio considerar algunas cosas positivas que se hicieron en su gobierno y de las que hoy innegablemente disfrutamos todos los peruanos.

Amigo, las cosas buenas no justifican crimenes ni robos.
Imaginese con el premio nobel que ha ganado Vargas Llosa, cuantos crimenes se le perdonaria???

Lo que es bueno se aplaude y los delitos se condenan.
Se imagina usted en un juicio que un juez diga, bueno usted ha matado 10 personas y debe ser sentenciado a 30 años, pero como ha hecho tales y tales cosas buenas, entonces le rebajamos a 10.

La cosa no funciona asi.

Insisto en que hay juristas que señalan que la gracia presidencial del indulto, no tiene supervision y no puede ser revisada, nisiquiera por el tribunal constitucional.
Escuche al impresentable Pastor y dice que se puede acudir a la Corte y piuede anular dicho indulto.
Claro que a la hora que se anule el kriminal ya estaria en Japon.

Ahora es cierto que Pastor es otro Martha Chavez. chesuuu

Entonces, a nosotros, los peruanos, solo nos queda confiar en la sabiduria de la persona que elegimos y le otorgamos esta prerrogativa. La desicion que el tome, fuera cual cuera, debe ser respetada y apoyada por todos.
No se si todos se quedaran tranquilos.

 

[lobo_gris]

Entonces, a nosotros, los peruanos, solo nos queda confiar en la sabiduria de la persona que elegimos y le otorgamos esta prerrogativa. La desicion que el tome, fuera cual cuera, debe ser respetada y apoyada por todos.

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Indultaria Piñera a Pinochet por sus crimenes ??? ... indultaria la Kirchner a Videla por sus atrocidades ??? ... por que no lo indulto Alan Garcia a la Fujirata ??? ... creo que son preguntas validas sobre el tema y que me hacen concluir que en mi caso nunca perdonaria a Ollanta Humala si indulta a este criminal serial asi despues la CIDH anule su indulto despues que obviamenta ya haya fugado al Japon ... he dicho !!!
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[drais]

AG no quiso meterse en camisa de once varas y no tocó el tema. Piñera fue elegido presidente el 2010 y Pinochet murió antes. En cuanto a Videla, ya no importa su pasado, los años 70s argentinos han sido tan manoseados que la justicia argentina perdió el rumbo hace rato. El pasado fin de semana murió el almirante Busser, jefe de la fuerza invasora de las Malvinas. Los últimos años de vida estuvo bajo arresto domiciliario acusado de violar los derechos humanos. Vea la nota en el tema correspondiente.

 

[inxs]

La verdad que ya esta dando lástima el chino, y debe ser cierto que su depresión carcelaria (de la cual el es el único culpable) este acelerando su natural proceso de degradación.

Tambien es cierto que sus hijos y el mismo chino no han querido apelar al indulto porque toman su prisión como una especie de "calvario purificador" por tanta porquería cometida durante su mandato. Creo que a eso se refiere Ollanta cuando habla de "cálculo político". Tener a Alberto Fujimori encerrado dio mas réditos electorales a los fujimoristas que haberlo tenido libre a costa de un perdón presidencial.

Si sale libre tendrá que permanecer callado y tranquilito, porque ya se sabe que un indulto puede ser revocado como en el caso de Crousillat. Tengo curiosidad por leer ese pedido de indulto, como un preso puede rogar un indulto sin expresar arrepentimiento ni pedir perdón por los delitos cometidos.


Inxs

 

[drais]

El indulto no puede, en teoría, ser revocado. Lo sucedido con Crucillat fue una patinada mayor del gobierno aprista que se arregló creando la figura de la anulación del indulto. Humala está en una posición más débil que AG así que si concede el indulto sabe que no hay marcha atrás.

 

[ALVAROALBERTO]

Evito escribir en términos personales, es el abuso de términos para describir al sujeto como criminal o genocida. Por lo demás hay cosas demasiado obvias que solamente la cerrazón niega. Por ejemplo,que Aguinaga es el médico de confianza de la familia o que solo quien conoce la historia médica puede emitir opinión autorizada. El resto es comentario, venga de quien venga. Es, por decir, el caso de su doctor favorito comentando el cáncer de Chávez.

No se olvide que esta condenado por crimenes.
No es criminal acaso???
Donde esta lo malo???

Entonces a Abimael no podemos llamarlo criminal???

Donde digo """genocida"""???

Mi Dr favorito es el Dr. jefe del area legal de mi empresa, por que me soluciona buenos problemas.

El problema con el ginecologo Aguinaga es que me cuesta creerle, ya que ha mentido tanto

Amigo, usted quiere quitarle valor a las palabras del especialista no en ginecologia sino oncologia, Elmer Huertas???

El opina en base a los documentos que ponen a su disposicion.

 

[drais]

No le quito mérito al Dr. Huertas, solo señalo que su conocimiento del caso y el paciente es tangencial, mediático. Puede hablar según la información que le suministran, pero no conoce el caso per se. Por eso mismo le recordaba sus comentarios sobre el caso de Hugo Chávez. Recuerdo que presumió una mala operación hecha en Cuba, pero dado que la salud de Chávez es secreto de estado es poco lo que se puede decir.

En cuanto a su forma de comentar, en fin, es su estilo. No abuso de los adjetivos calificativos porque trato de mantener una media que permita entender una situación desde todos los ángulos posibles. No importa ya dónde ni cuándo utilizó un término u otro, tenga cuidado y haga más amables sus comentarios. Hay que piensa que usted es puro higado y obsesión con y por AF.

 

[inxs]

El indulto no puede, en teoría, ser revocado. Lo sucedido con Crucillat fue una patinada mayor del gobierno aprista que se arregló creando la figura de la anulación del indulto. Humala está en una posición más débil que AG así que si concede el indulto sabe que no hay marcha atrás.

Es verdad que hubo patinada, pero ha servido para generar jurisprudiencia. Nadie podrá culpar a Humala por revocar o anular el indulto.


Inxs

 

[Captain James E. Raynor]

Si por depresión se puede dar indulto, entonces muchos presenterán su solicitud porque es sabido que la cárcel genera eso, depresión.

No creo que la cárcel beneficie electoralmente a Fujimori. Creo más bien que estando Fujimori libre le servirá más a la gorda Keiko para ganar popularidad. La gente emputecida durante el gobierno de Fujimori es mucho más de lo que se imaginan, no debemos subestimar el trabajo de embrutecimiento que hizo durante su gobierno. Imagínense en plena campaña, cuando pongan la canción del chino y detrás del escenario aparezca justamente el chino, bailando de lo más feliz. Eso sería fatal, aun existe en el imaginario popular esa necesidad de un personaje autoritario y asistencialista, alguien que mantenga ese caos y esa a la cual el populacho ha estado acostumbrado durante mucho tiempo. A la gente le gusta la y el deorden, que duda cabe, tanto así que las autoridades actuales tienen serios problemas para generar cambios y mejoras.

La liberación del chino debe ser aplazada por lo menos hasta el 2017, para evitar el peligro del ascenso al poder de la mafia fujimorista. La gente aun sigue siendo débil y bruta. Es cuestión de cálculo político.

Jim Raynor