El papel de primera dama en el Perú (deberia ser reglamentado)

[esparatcus]

Se sabe que la denominacion de "primera dama" en el Perú se le da a la esposa del presidente de la republica, pero ese "cargo" no la hace funcionaria publica (aunque maneja recursos del Estado Peruano), ademas en cierta oportunidad como sucedio en la mayor parte del gobierno de Alberto Fujimori fue su hija mayor (quien siendo muy joven) asumio dicho "cargo".
Pero si es necesario que las funciones de la "primera dama" sean debidamente reglamentadas, ademas hay que ponerse en la situacion de que la presidencia de la republica sea ejercida por una mujer, y que pasaria con aquel "cargo".

Es tambien evidente que a lo largo de nuestra historia, la "primera dama" tuvo mucho poder y varios personajes ligados a la politica y al empresariado buscaban cierta cercania con quien era o es la esposa del presidente.
En todos los años de mandato del presidente Odria, su esposa Maria Delgado tuvo mucha participacion (no solo protocolar) en aquel gobierno. En los años de gobierno de Velazco Alvarado su tambien esposa Maria Consuelo Gonzales Posada (hermana del ex congresista y ex ministro aprista Luis Gonzales Posada) tambien tuvo mucha injerencia en cierto sector del poder estatal.

Tambien es conocida la participacion activa de Violeta Correa en los años de gobierno de Belaunde Terry.
Y ya es reciente historia los roles de Pilar Nores, de Susana Higuchi (aunque lo fue por poco tiempo ya que salio choteada de palacio de gobierno por su propio esposo) de Keyko Fujimori, de Elian Karp y de la actual primera dama Nadine Heredia Alarcon.

Los legisladores de todas las bancadas se deberian de poner los pantalones, y deberian hacer su chamba principal, que es la de legislar en bien del pais, reglamentando el rol de la "primera dama" al ser esposa del presidente y que pasaria si la presidencia de la republica la ejerceria una mujer, igual se daria aquel "cargo", o que sucederia. Ese ya es un tema importante, ante el uso de recursos publicos por la persona que esta en ese rol y que no esta bajo la fiscalizacion del tan cuestionado sistema nacional de control del estado.

 

[drais]

No creo que sea necesario, porque caeríamos en el problema de legislar sobre personas y creo que tu sabes a quién me refiero en este momento, Nadine Heredia. Los casos que mencionas no son los más felices de nuestra historia, pero son excepciones a la regla. Lo general siempre ha sido que la Primera Dama es una denominación social pero no política, limitada por el buen tino de la involucrada y su marido, el Jefe de Estado.

Creo que son malos ejemplos los que citas de Violeta Correa de Belaunde o de Pilar Nores. Esos nombres son el ejemplo de como se deben hacer las cosas, con discreción, pulcritud y lejos de las cámaras. Es obvio que ellas fueron PD en otros tiempos y circunstancias. Los problemas conyugales entre AGP y PNG no son una variable que se tenga que tomar en cuenta. FBT los tuvo durante su primer gobierno con su primera mujer, Carolina Aubry, lo cual no desmerece la obra de ese primer gobierno.

Los problemas surgen con personajes como Elían Karp y Nadine Heredia. La solución tradicional es que las mujeres antes presuntamente exitosas dan un paso al costado y se toman "vacaciones" durante el gobierno del marido. Eso hizo Hillary Clinton, eso hace Michelle Obama, etc. La otra salida es asumir un rol propio en la política, como Cristina Fernández de Kischner. Ella fue senadora durante el gobierno de su marido, luego le sucedió en el poder.

La solución al problema de personalidades problemáticas como la Nadine Humala o Eliane Karp no viene por ley, sino por dejar claras las cosas desde el primer momento en casa y en el partido. AGP y PNG las tenían arregladas y no hubo mayores problemas. En el primer gobierno se la pasó criando hijos, en el segundo obra social discreta y lejos de los fondos públicos. VCB hizo lo propio con Cooperación Popular, una labor discreta pero necesaria porque los tiempos habían cambiado de 1968 a 1980.

Ahora bien, si de da el caso que gana Keiko el 2016, ¿habrá que legislar sobre el Primer Damo de la Nación? ¿Qué sucede si el presidente/presidenta es viudo/a o divorciado/a? No se puede abusar de la ley y ésta jamás podrá cubrir todos los casos posibles.

 

[EfectoPlacebo]

Seria innecesario. Es previsible que postulara en el futuro a cargos de eleccion popular, pero ya no tendrá cabida su discurso de inclusión social porque su manía por las compras de lujo le estan restando puntos.

 

[drais]

Después de Nadine las cosas volverán a su cauce natural. Lo más triste de ella es que su figuretismo no permitió que, para bien o para mal, su marido gobernara. De hecho, era el enemigo en Palacio. Va a lamentar su papel estos años en el futuro, tal y como señalas Smoker.

 

[ALVAROALBERTO]

Nombran a Violeta Correa, Pilar Nores, Susana Higuchi, Keiko, """Ilian""", y Nadine.

Violeta una persona que sabía manejar la situación creo como ninguna de las otras.

Pilar Nores, pobre mujer no creo que mereció la humillación a la que su consorte la sometió.

Keiko, creo que está demas hablar de esta mujercita que nos quizo mentir varias veces y que la verdad la cacheteó.
Mejor dicho, en este caso se humilló sola.

Susana Higuchi, Otra mujer humillada por su cobarde """marido""".

"""Ilian""", mujer de caracter fuerte y que demostró mucha habilidad para llevar de las narices a congresistas que cuando no está la mujer, hablan huevadas, pero cuando la tienen al frente se orinan en sus pantalones.

Nadine, mujer que hace temblar de miedo a los fujiapristas.

Para que no digan que yo invento ... les dejo unos videitos.

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[Arquisexo]

No es necesario; bastaría con que se elija bien, total el pueblo vota por un candidato(a) no por la(el) consorte. El problema es si eligen a un pelotudo, lo cual esperamos no se repita.

 

[drais]

Ese es el punto, Arquisexo. Poner las cosas en su sitio y tomar el toro por las astas en casa. Cuando se llega a Palacio ya nada se puede hace si no has previsto la situación anteriormente. En todo caso aprendamos de la experiencia de la Karp y de Nadine Heredia, así como de la rapacidad de la parentela de sus consortes. En México en la época del PRI eran bastantes laxos con el tema, hasta que el fulano cruzaba el límite del escándalo y moría asesinado. El pariente incluso podía ser político, pero la regla se aplicaba a rajatabla. Las borracheras familiares de poder (Isaac Humala dixit) son malas. Cuando acabe todo esto en un año cuánta madera habrá que cortar por Nadine, Antauro, el hermano importador de medicinas bamba, etc. De la familia no va a quedar títere sin cabeza, quizás con la excepción del viejo Humala y su mujer.

No es necesario; bastaría con que se elija bien, total el pueblo vota por un candidato(a) no por la(el) consorte. El problema es si eligen a un pelotudo, lo cual esperamos no se repita.

 

[esparatcus]

ALVAROALBERTO;2997210]Nombran a Violeta Correa, Pilar Nores, Susana Higuchi, Keiko, """Ilian""", y Nadine.
Violeta una persona que sabía manejar la situación creo como ninguna de las otras.
Pilar Nores, pobre mujer no creo que mereció la humillación a la que su consorte la sometió.
Keiko, creo que está demas hablar de esta mujercita que nos quizo mentir varias veces y que la verdad la cacheteó.
Mejor dicho, en este caso se humilló sola.
Susana Higuchi, Otra mujer humillada por su cobarde """marido""".
"""Ilian""", mujer de caracter fuerte y que demostró mucha habilidad para llevar de las narices a congresistas que cuando no está la mujer, hablan huevadas, pero cuando la tienen al frente se orinan en sus pantalones.
Nadine, mujer que hace temblar de miedo a los fujiapristas.

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El tema del "cargo" de primera dama esta en el limbo juridico, aun usen recursos del estado e incluso en palacio de gobierno esta el "despacho" de la primera dama quien tiene "personal" a su cargo y se debe de tomar en cuenta que se usa el dinero de todos los peruanos en sus "actos" que no son protocolares.
Democraticamente se elige al presidente de la republica (y tambien a los vicepresidentes) quien nombra a los miembros del poder ejecutivo pero hasta el momento lo que "gasta" el despacho de la primera dama esta en el aire por tanto no se puede fiscalizar adecuadamente.
El "cargo" de primera dama no tiene inmunidad, ni tampoco tiene derecho al antejuicio politico, por tanto quien tiene aquel cargo es una ciudadana mas de nuestro pais.

 

[ALVAROALBERTO]

Ese es el punto, Arquisexo. Poner las cosas en su sitio y tomar el toro por las astas en casa. Cuando se llega a Palacio ya nada se puede hace si no has previsto la situación anteriormente. En todo caso aprendamos de la experiencia de la Karp y de Nadine Heredia, así como de la rapacidad de la parentela de sus consortes. En México en la época del PRI eran bastantes laxos con el tema, hasta que el fulano cruzaba el límite del escándalo y moría asesinado. El pariente incluso podía ser político, pero la regla se aplicaba a rajatabla. Las borracheras familiares de poder (Isaac Humala dixit) son malas. Cuando acabe todo esto en un año cuánta madera habrá que cortar por Nadine, Antauro, el hermano importador de medicinas bamba, etc. De la familia no va a quedar títere sin cabeza, quizás con la excepción del viejo Humala y su mujer.

En los casos de Alan García y de Fujimori es que ellos son los ladrones y criminales.

Y si de parentela se habla ... los Fujimori encabezan la lista siguieron el ejemplo de """Arberto""".

Se fugaron y a gozar de """su billete""" ... perdón ... el billete que robaron

 

[Guillermoelche]

Hay gente que no puede con su obseciones. Casos psiquiatricos. No desvien el tema.

 

[drais]

Triste situación la de los enfermos mentales en el Perú. Se les libera de los pocos hospitales psiquiátricos del país por la falta de medicamentos y especialistas. Y la sociedad no asume su responsabilidad hacia ellos. Nosotros cargamos con uno como una pesada cruz.

En fin, volviendo al tema, desde que la historia legal del Perú empezó con la conquista (hablar de derecho antes de eso es dudoso) siempre se ha intentado legislar en todo los casos para estrellarse con la realidad. La ley se acata pero no se cumple. La norma general es excepcional y la excepción es la regla. ¿Para qué más leyes? Hagamos cumplir las que existen.

Hay gente que no puede con su obseciones. Casos psiquiatricos. No desvien el tema.

 

[ALVAROALBERTO]

No se me loqueen jeje
Se """alocan"""

Que jodido debe ser cuando con sus mismas opiniones se acorralan y luego pierden los papeles.

El tema es primera dama y el loquito Drais sale con que los parientes de Toledo y los parientes de Humala.
Pero apenas tocan a los parientes del delincuente Fujimori o a la rata gorda ... salen los perros de chacra a ladrar.
Loco ... demente... jaja ... no sienten que hacen el ridículo???
Los dos loquitos insulta que insulta ... verdad que me dan pena ... pero mientras sigan insultando seguirán dando pena.

Pero como dice el dicho ... Mulder que ladra no muerde.

No creen que en lugar de insultar ... sería mejor que piensen???

 

[Guillermoelche]

Dejando de lado la distorsion que nos intenta llevar a desviar el tema, considero que si se deberia limitar o reglamentar el papel de primera dama, para que no se den estos casos, de uso del poder sin ser responsable del mismo.

 

[drais]

La tarea es política, no legislativa porque no se puede aprobar leyes con nombre propio. Si se hiciera esto sería la ley Nadine.

Dejando de lado la distorsion que nos intenta llevar a desviar el tema, considero que si se deberia limitar o reglamentar el papel de primera dama, para que no se den estos casos, de uso del poder sin ser responsable del mismo.

 

[esparatcus]

Hay gente que no puede con su obseciones. Casos psiquiatricos. No desvien el tema.

Dejando de lado la distorsion que nos intenta llevar a desviar el tema, considero que si se deberia limitar o reglamentar el papel de primera dama, para que no se den estos casos, de uso del poder sin ser responsable del mismo.

En este tema de lo que se trata es de opinar sobre la posibilidad que se de una debida reglamentacion al rol de "primera dama" y eso no significa que se legisle personalizando en la elaboracion y promulgacion de la norma, de lo que se trata es de darle responsabilidad a dicho "cargo" asi como otros cargos si que estan reglamentados en nuestra legislacion.

 

[drais]

En año electoral eso se llama ley con nombre propio. Así de simple.

En este tema de lo que se trata es de opinar sobre la posibilidad que se de una debida reglamentacion al rol de "primera dama" y eso no significa que se legisle personalizando en la elaboracion y promulgacion de la norma, de lo que se trata es de darle responsabilidad a dicho "cargo" asi como otros cargos si que estan reglamentados en nuestra legislacion.

 

[esparatcus]

Esa es una opinion respetable, bajo ese concepto no se podria legislar sobre varios temas al estar a menos de un año de la probable fecha de las elecciones generales en nuestro pais. Y si se legislara sobre la reglamentacion del "cargo" de "primera dama", es mas que evidente que seria efectiva con la siguiente persona que ocupara dicho "cargo" de "primera dama".

 

[Arquisexo]

 

[drais]

Crucificada y empapelada tiene un año para irse de Palacio, así que el tema se convertiría en uno electoral. Además el antecedente directo para "legislar" sobre la materia sería ella. No hay que tener mucho sentido político para darse cuenta de eso.

QUOTE=esparatcus;2998403]
Esa es una opinion respetable, bajo ese concepto no se podria legislar sobre varios temas al estar a menos de un año de la probable fecha de las elecciones generales en nuestro pais. Y si se legislara sobre la reglamentacion del "cargo" de "primera dama", es mas que evidente que seria efectiva con la siguiente persona que ocupara dicho "cargo" de "primera dama".[/QUOTE]

 

[esparatcus]

En el gobierno de Alejandro Toledo se tuvo en el "cargo" de primera dama a su esposa Elian Karp y se sabe que ella tambien ejercia bastante poder politico en el periodo que gobierno Perú Posible.
Considero que Alejandro Toledo fue un mal presidente y que sus hermanos de sangre sacaron provecho particular en el tiempo que el partido de la chakana goberno nuestro pais. Pero hace poco Toledo dijo una verdad, que Keyko Fujimori fue la "primera dama" por la mayoria del tiempo que goberno la dictadura de su padre Alberto Fujimori.