Cusco fuera de la APEC: Me alegro!

Estado
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Aca no es asunto de que sin son Apristas, Izquierdistas, Humalistas, Chavistas o lo que fueran, aca lo unico que son unos irresponsables de mela todos, unos por hacer y otros por dejar hacer.

Todos pedimos Democracia, pero no queremos vivir en ella. La susodicha ley por la que se origino el despelote en el Cuzco, de donde salió?, donde estuvieron nuestros representantes?, elegidos por nosotros, si señores elegidos por todos los peruanos, que seamos una tira de huevones todos los peruanos por elegir a cagadas para gobernarnos, a resignarnos pues y aceptar de nuestros errores, si cofrades, la cagada que tenemos en el Perú es por culpa nuestra, de todos, no solo del vecino, o del limeñito o del serranito, etc.

Si votamos por alguien de nuestro gusto y no salio, a joder al que salio elegido por la mayoría, ¿entonces pa que levantamos la bandera de la democracia?, si salio nuestro candidato ganador, y no hace lo que queremos que haga a nuestros intereses, nos despotricamos contra esta, y vulevo a preguntar ¿entonces pa que levantamos la bandera de la democracia?, la clase politica en general, no solo hablo de gobernantes (ejecutivo, legislativo, municipios, etc) tambien dirigentes populares, partidos politicos, de donde salieron, lo trajeron los chilenos?, nos los mando Hugorila?, no señores, fueron cocinados en nuestros barrios, fueron nuestros vecinos, los patas con los que quizas chupamos, nos fuimos de putas alguna vez, osea que nosotros podemos ser uno de ellos, solo que estamos del otro lado de la orilla.

Ya basta de querer hacer lo que se nos pegue la gana sin respetar lo que nosotros pregonamos por todo lado DEMOCRACIA, o quieren un Chino fujimori de nuevo, porque con desestabilizar el orden publico, crear anarquia, quien creemos que salen beneficiados? el peruano comun y corriente, el de a pie, el que chapa su combi, NICA, salen los otros, los extranjeros se quitan y se van a otro lado, los políticos se refugian en otros paises, quien pondrá el orden entonces, pues como lei una vez: "Se oiran sonar las botas y el rechinar de los sables por las calles del pueblo", asi que pensemos un poco mas, recapacitemos, nadie subira al poder con protestas, desbandes y demas. Solo hay dos formas de subir al poder en un país como el nuestro: Por el apoyo del pueblo a traves del voto popular (DEMOCRACIA) o por el apoyo de los cuarteles. Asi que es decisión nuestra que queremos.

Por ello concluyo, si nuestro gobierno, que es como el padre de familia no pone orden en casa, cuando uno de sus hijos (Cuzco) arma un desmadre, entonces que autoridad tendra sobre los otros hijos (Puno, Arequipa, Tacna, etc.), y que podra decir a sus vecinos cuando vengan a violar a sus hijas (recursos naturales, ecológicos, etc)... queremos un padre fuerte y que todos lo respeten, principalmente los vecinos, pues apoyemosle cuando pone orden en casa y castiga al hijo malcriado.

Es triste que no se lleve la APEC en el Cusco, pero se lo buscaron ellos, apoyaron a unos irresponsables y comechados, pues tienen que pagar las consecuencias, justos por pecadores, todo acto tiene una consecuencia, esta vez fue mala para el Cuzco, pero tenemos que aprender a asumir nuestras propias culpas.
 
Desmienten a ministro: Policía disparó y mató

No convence. Ministro Alva Castro debe aún muchas explicaciones al país por muerte de campesinos.


DATO

El teniente PNP (r) Víctor Mascaro declaró que los proyectiles calibre 5.5.6 y 2.23 se utilizan en el fusil de asalto M-16, utilizado por los grupos de élite de las Fuerzas Armadas y Fuerzas Policiales; y en el fusil Galil, utilizado por tropas de élite. Ambas son municiones perforantes que ocasionan un orificio de entrada pequeño, pero un orificio de salida de entre 8 cm y 10 cm. Cree, asimismo, que la prueba balística presentada por el ministro Alva Castro pudo haber sido “lamentablemente manipulada”, porque, reiteró, “los perdigones de plomo no son perforantes”.

El experto balístico teniente PNP (r) Víctor Mascaro negó enfáticamente que el arma presentada por el ministro Alva Castro y el congresista Mauricio Mulder fuera la causante de las muertes de García y Pariona en Ayacucho, y menos de Julio Rojas en Pativilca, provincia de Lima. Experto en el tema, Mascaro dijo que “esas armas caseras sólo disparan perdigones, y ningún perdigón de plomo puede fracturar la cavidad craneana”.

Explicó que, según ha conocido, esto sólo podría haber sido causado por balas calibre 5.5.6 o 2.23, “que sí son perforantes”. Agregó que las armas caseras sólo pueden disparar un tiro a la vez, y su fabricación tiene que ser hecha por expertos. Enfatizó que, “en nuestro país, ese tipo de armas sólo las fabrica la Marina de Guerra del Perú”.


Y a ver quienes son los que matan inpunemente , a ver? claro Alan Garcia el genocida de siempre al mando de su corrupto gobierno



A ver si nos entendemos, que un tte. ap. (r) rea experto en armas es muy posible pero mis dudas quedan, primero, la municion 5.56 es igua a la .223, para que no haya confusion uno esta expresado en milimetros (5.56 mm) y la otra en pulgadas (0.223 de pulgada), hasta hay se acaban las similitudes, la 5.56 sigue el standard SS109 stanag 4172 NATO, la .223 sigue la norma remington de baja presion.
Una .223 o .222 (para el modelo marksman AR15) si puede ser disparado desde un arma hechiza ya que su presion de gas es inferior a la 5.56, la municion .223 y 222 son faciles de conseguir por constituir calibres "deportivos", de hecho solia comprar en bolivia estos cartuchos para una carabina italiana sabatti que tenia mientras estuve por alla. Si van a la tienda de armaq en el CC jokey plaza podran verlos tambien.

El 5.56 no es una municion de fuerzas especiales, aunque su despliegue en el pais comenzo por alli a mediados de los 90, su corto alcance no la hace apropiada para ser usada como municion de precision. La policia NO cuenta con esta municion, ellos usan 7.62X39 y 9mm parabellum.

Otra, una ronda de persigones SI penetra la caja craneal, sobre todo si son calibre 12 o 10, los calibres en escopetas no estan dados en mm ni en pulgadas sino en cuantos perdigones pueden ser obtenidos de una libra de plomo y ser disparados, por lo tanto mientras menor sea el numero de calibre, mas grande el perdigon. La policia poseia escopetas 16 y 20. En lo personal me he tumbado alces de un disparo a la cabeza(que tienen un craneo mas duro que un humano) con mi mossberg 12 alla en los yunaites.

Con respecto al daño observado, la 5.56 deja un gran hematoma en el area de entrada y este se hace mas grande de acuerdo a la distancia que recorre, la ss109 esta mologada pro la cruz roja asi que no se tumba al chocar con un cuerpo como lo hacia la remington .224 cuando fue usada en los primeros M16 (arma que se ha visto con algunas unidaes antidrogas pero con municion 5.56 y son propiedad de la DEA). La salida de la 5.56 puede ser suave si no choca con huesos o fragmentada si choca con algo solido, aunque la municion no se rompe del todo.

Bueno eso es lo que inicialmente puedo decir, ademas de que se necesita una investigacion mas a fondo para que se esclaresca la verdad de los hechos.
 
Si esos malditos delincuentes se comportarán así con un carabinero, lindo castigo que les esperaría. Pero vivimos en el Perú, el mundo al reves, donde la Policía es culpable de hacer su trabajo y los delincuentes son inocente...¡en nombre de los de los DD.HH! Dejense de estupideces, como pueden defender el caos y desorden. ¿Por qué tiene que ser culpa de Alva Castro los desaguisados de los humalistas? Al pan, y al vino, vino. ¿Desde cuándo es delito hacer su trabajo? ¿Qué harían ustedes si tuvieran 100 indios salvajes dispuestos a todo?
Saludos,
Drais
Señor Drais, su posición ha pasado a ser abiertamente intolerante y racista. Pensé que era usted una persona más cauta al opinar, ahora veo todo lo contrario y parece ser que esa es su verdadera cara.

En Chile, hasta los escolares hacen protestas, y no son muy pacificas que digamos eh. «Pero los chilenos son blanquitos y aguerridos» sería su lógica racista seguramente.

El pueblo cusqueño tiene todo el derecho a protestar contra leyes que ellos crean que atentan contra el patrimonio cultural. Desafortunadamente a este gobierno no le interesa la comunicación con el pueblo y, mucho menos con los pueblos que votaron en contra de su candidatura, ¿Acaso se olvida de las palabras del premier Del Castillo? Eso no fue una patinada, Jorge del Castillo no es un político novato como para que pueda tener semejante exabrupto, esa es, la política que está llevando acabo el gobierno.

¿Acaso usted cree que el gobierno del presidente García, iluminado por el poder divino, es un gobierno omnipotente, donde todo lo que haga o deje de hacer, está bien?

En ningún caso estoy a favor de la violencia, el caos y el desorden, pero asumo que es muy poco probable que puedan evitarse en una manifestación. Precisamente para eso está la policía nacional, ellos son especialistas en manejar el orden, para eso se preparan y, para eso les pagan.

El pueblo Cusqueño no tiene líderes ni estadistas que puedan hacer frente a las arremetidas del gobierno, ese Hugo Gonzáles, más parece un monigote de la asamblea regional. Por parte del gobierno: ¿no es su trabajo difundir los alcances y beneficios de esas leyes? ¿Alguien se ha dignado ha viajar al Cusco a dar conferencias sobre esto?

El presidente García, abiertamente está gobernando para una parte del país (la costa, donde todo va viento en Popa) y se está olvidando de la sierra y de la selva, en mi opinión, esa es la madre del cordero.

¿Acaso el gobierno es tan inútil, como para concertar una tregua, con el pueblo cusqueño en Pro de la APEC?

Yo creo seriamente, que falta liderazgo, el presidente sólo sabe descalificar a todo aquel que le refriega en la cara que no está haciendo un buen gobierno. «Apruebo el gobierno de García, pero voy a ponerlo en estos términos: con esa nota no llega al tercio superior de ninguna manera» dijo Lourdes Flores. Seguramente algún tinterillo aprista, saldrá a descalificarla y a decirle que sigue llorando por la derrota electoral.

Le hago recordar que precisamente los miembros del grupo colina, están o han sido juzgados por "hacer su trabajo"

«100 indios Salvajes» dijo. A mi me parece que se le salió de lo más profundo de su ser. Energúmenos así, son los que tanto daño le hacen al país, aquellos que miran lo que pasa a su alrededor desde su perspectiva personal y no desde una perspectiva nacional. Así como todos los peruanos nos alegramos cuando Machu Picchu fue elegida maravilla del mundo, ahora a todos nos entristece que no pueda darse a conocer a todos nuestros ilustres visitantes.

La ley 29164, promueve la inversión en zonas aledañas a los patrimonios históricos, en forma de concesiones, lo que no dice nadie, es que los sitios históricos son únicos, y estos, al ser entregados en concesión crean monopolios y, ya sabemos que el gobierno no tiene la fuerza moral suficiente para hacerle frente a los monopolios abusivos. «Vamos a cobrar regalías a las mineras» decía el candidato García Pérez. Hasta ahorita estoy esperando que se paguen las regalías.

Al crearse monopolio a sitios históricos, los accesos se encarecerán para todos, peruanos y extranjeros (subirlo sólo para extranjeros sería discriminación). Un ejemplo claro de esto es el ferrocarril, el cual es caro para muchos cusqueños y el trato es arbitrario y restringido.

El gobierno debería garantizar el no abuso de las concesiones y debería explicarle mejor al país, los beneficios de esta ley.

Personalmente, he ido a Cusco muchas veces y por falta de tiempo no he podido ir a Macchu Picchu. Espero que cuando pueda, el acceso no este por las nubes.

Saludos cofrades.
 
Lo más importante para los 28 millones de peruanos era contar con el Cusco como sede del APEC y promover a nivel mundial el turismo e inversiones que el Perú necesita.

El gobierno tiene en sus manos una valiosa oportunidad que debe ser aprovechada. Pasamos un buen momento económico y debemos estar unidos como cuando la ministra Mercedes Aráoz encabezó la campaña para elegir a Machu Picchu como una de las 7 nuevas maravillas del mundo moderno. Se debe dejar atrás las pretensiones personales para demostrar quién es mas fuerte, o quien se salió con la suya. Ese siempre ha sido el problema del país: la carencia de visión y unión de todos los peruanos para lograr los grandes objetivos nacionales.

El Dr. Alan Garcia Pérez -con el florido vocabulario que se maneja- bien puede enviar "un mensaje a la nación" destacando los siguientes puntos:

1.- Hablar de la gran importancia del Apec.

2.- Resaltar el enorme potencial turístico que puede lograr el Cusco -y el país en su conjunto- si se recupera a Cusco como una de las sedes.

3.- Hacer un llamado a todos los manifestantes haciéndoles comprender que en estos momentos cruciales para el país, el Perú entero espera que los cusqueños -en un gran gesto de nobleza- demuestren que pueden dar el ejemplo dejando de lado las diferencias con el gobierno y darles una excelente bienvenida a los turistas.

Ver la ciudad de Lima alborotada, las calles llenas de gente, todo el mundo hablando del Apec, etc. es emocionante. Los peruanos nos unimos para coronar a Machu Picchu como maravilla, ahora nos corresponde estar unidos para lograr que Machu Picchu, el Cusco y todo el país desarrolle el enorme potencial turístico que tiene y atraer mayores inversiones.
 
Parece según algunas opiniciones que hay bastantes "compañeros" infiltrados en el foro :D, fuera de bromas pienso que los cusqueños tienen todo el derecho de reclamar y si el gobierno de Alan lo único que hace es cometer exabruptos no sería ninguna novedad (acordarse de su primer gobierno, por algo les dicen búfalos a esos salvajes de m...)
A mi criterio un aprista es mil veces peor que un indio como alguno de los cofrades lo llaman o un salvaje, ponganse la mano al pecho y como reza ese conocido refrán "En Perú, quien no tiene de inga tiene de mandinga (y como yo tengo buena pi...) :D" quien se podría decir que es puro que no es un indio o un salvaje, son nuestros ancestros y como decía un abuelito cuando yo una vez, mea culpa, llamé a un chico de la serranía cholo; el abuelito me contestó "Joven, esos son los dueños del Perú"
Lo que debiera hacer el gobierno es tratar de culturizar a la gente, la cultura no tiene razas, ni credos ni nada, es igual para todos; culturizándolos y enseñándolos a tomar decisiones de manera alturada.
Como no se le va ha levantar el país a Alan García? si el estúpido ese lo único que hace es fortalecer la dirigencia de la costa con sus medidas idiotas y sin pensarlas, yo resido en Arequipa actualmente y me doy cuenta que el pueblo se queja porque este patín ni siquiera le interesa ponerse en contacto con otras regiones, salvo que sea Lima, sino vean las noticias como cierto cobarde apodado "Caballo Loco" en su reciente visita a Arequipa ni siquiera habló con las autoridades regionales, se le hizo el (_*_) de hablar con Juan Manuel Guillén Benavides (sí el mismo que hizo el mega paro por la privatización en el gobierno de Toledo) y de frente se fue a Islay como un chivato perseguido por la banda de los mata kbros :D
Coincido en casi en un 100% por lo expresado por el cofrade García Guerrero, y agregaría que el peor enemigo de un peruano es un aprista (salvo el único que fue un señor: Víctor Raúl Haya de la Torre o Luis Alberto Sánchez, ellos murieron y murio el APRA)
 
NOTA DE MODERACION

Cofrades, les recuerdo que contamos con su responsabilidad de buenos foristas, por lo que les pido abstenerse de hacer comentarios agresivos, despectivos y/o difamatorios sobre la calidad moral, social o cultural de tal o cual grupo de personas.
Esto puede generar discusiones y/o conflictos innecesarios, el desvio del tema central de la discución y las posibles sanciones administrativas a las que estamos sujetos TODOS los PerúTopistas.

Gracias por su comprensión
 
¿Qué harían ustedes si tuvieran 100 indios salvajes dispuestos a todo?
Mas allá de terapias psicológicas, moralidad o calificativos que el autor de este post puede merecer, seria un buen thread,
¿Qué harían ustedes si tuvieran 100 indios salvajes dispuestos a todo?
Ahí todos nosotros incluyendo a los cofrades ARGOLL, MAULDICK, RALO, CARLO 123, incondicionales del cofrade DRAIS, podrán poner sus mas alucinantes fantasías, Ahora que me acuerdo hasta ahora no se han manifestado sobre LOS 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO ¡¡¡¡¡No se oye padre¡¡¡¡¡¡
Otro thread podría versar sobre a que se refería el cofrade exactamente 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO, todo todo???? Que cosas se incluye dentro del todo, OJO esto se puede prestar a mal interpretaciones …..cuidaooooooo
Un consejo si juntan los LOS 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO del cofrade drais con los VAQUEROS BROKEBACK MOUNTAIN DEL COFRADE carlo 123 la hacen linda juntos jajajaja
 
este es el mensaje subliminal que aun mucha gente no se da cuenta entre la alianza apra fujimorismo, Alan nuevamente la cagará como lo hizo el primer gobierno, una desidia total para la economia, la sociedad, la salud, educacion y economia, la ineptitud de los ya conocidos Alva castro sea en el puesto que lo pongan, la mano que maneja los hilos un hombre detras del poder como un corruptisimo Agustin Mantilla y su buró, y el gran salvador Alberto Fujimori el unico que derrotara la hiper inflacion que nos dejará nuevamente el gobierno aprista, al "terrorismo" que lo haran resurgir aunque sea falso o armado por el mismo gobierno, y nuevamente para el 2011 la masa clamara por su salvador, el unico que ya lo "logró" antes: los siameses Alberto Fujimori - Vladimiro Montesinos. recuerden que esta situacion le conviene al fujimorismo que busca la inestabilidad (porque creen que hay dos diarios que todos los dias habla de una guerra con chile y de lo bien que estamos armados). Es que ellos aun se sienten nuestros mesias salvadores!!!!.

no hubo dialogo entre el gobierno y la gente del cuzco (definitivamente los desmanes son causados por muchos infiltrados), el Fujimorismo es el gran ganador de que nosotros pasemos lo que pasamos, todo por la ambicion de poder, la historia de 1985-1990 se esta repitiendo!!!!!!!
 
Como autor del tema, quiero aclarar que no comparto los comentarios ofensivos hacia los cusqueños (por aquello de indios tal o cual); yo estoy criticando las actitudes de los cusqueños, y lo haría así fueran descendientes de tiroleses, de negros congoleños o de marcianitos verdes.

Iba a comentar algo que yo sentía en relación a los cusqueños, y justamente leo hoy una entrevista en peru21 al antropólogo Juan Ossio, sobre lo mismo, coincidiendo con mi pensamiento, pero mejor expresado y sustentado por su puesto. Lo copio acá para que lo lean si gustan:

Entrevista.21 Juan Osorio: Cusco le tiene miedo a lo exógeno
Juan Ossio muestra la figura de un Ukuko, conocido personaje de la mitología andina. Foto: Santiago Barco
Estudioso del mundo andino, el antropólogo Juan Ossio cree que las movilizaciones en el país son el precio a pagar por la descentralización. Y Cusco es hoy el ombligo de las protestas. Me imagino que todo lo ocurrido en el Cusco debe ser un campo riquísimo para la antropología.
Absolutamente, pero todo esto me da pena. Yo le tengo un gran cariño al Cusco porque en Paucartambo hice mi primer trabajo de campo como antropólogo con los queros, que se dicen que son el último ayllu de los incas. Le tengo mucho cariño porque de los campesinos más tradicionales aprendí los valores de la sociedad cusqueña.
¿De qué valores estamos hablando?
De cierto apego y orgullo que ha quedado desde la época de los incas. Hay un sentimiento entre los cusqueños de que ellos son como una especie de pueblo elegido, que representa el alma del Perú y la herencia de los incas. Sé que estoy recurriendo a un oxímoron, ¿pero diríamos que los cusqueños se sienten 'peruanos puros'?
Más o menos. Hay un sentimiento de que son los auténticos peruanos, los más representativos y los herederos de la gran civilización que alcanzó la mayor expansión en América del Sur. El presidente de la región Cusco, Hugo Gonzales, ha dicho que, a diferencia del resto del país, los cusqueños tienen una identidad propia.
Efectivamente. Tienen una identidad propia y mantienen todo un conjunto de rituales y tradiciones en los que no solo participan las poblaciones más marginales, sino todo el pueblo cusqueño. Hay que ir, por ejemplo, a la fiesta del Corpus Christi, en la cual se recrea la unidad del Cusco. Es una de las fiestas más significativas en el Perú. El fervor religioso es asombroso. ¿Y qué le parece esta oposición a la llamada 'Ley del Patrimonio Cultural'?
El problema con mis amigos cusqueños es que aún no han entendido la forma de reconciliar la tradición con la modernidad. Y tienen un sentimiento ambiguo frente al turismo. Todo cusqueño reconoce que el turismo constituye un fuerte ingreso económico, pero lo aceptan tibiamente porque el turismo es una fuente de ingreso para determinadas personas y representa un contacto con el mundo exterior. Le tienen miedo a lo exógeno porque puede ser un factor que resquebraje sus valores culturales. ¿La historia no ha contribuido a ese miedo a lo exógeno? Los cusqueños recuerdan cómo los conquistadores españoles expoliaron sus riquezas.
Sin lugar a dudas la historia es un factor que alimenta ese sentido un tanto chauvinista, pero no es solo eso. Se trata de sociedades que viven bajo sistemas de relaciones sociales de carácter muy interpersonal. Es muy diferente a los sistemas que dominan ciudades de la costa como Lima. Allá en el Cusco las relaciones de parentesco son fundamentales, el valor de la familia es fundamental y todos en el Cusco se conocen. Todo eso contribuye a que existan cuerpos sociales muy institucionalizados y donde son pocas las posibilidades de que ingresen tendencias individualistas del mundo moderno. Señor Ossio, ¿es realmente el pueblo cusqueño un pueblo violento?
Yo diría que el pueblo cusqueño es un pueblo pacífico, pero cuando siente que sus sentimientos han sido heridos, entonces explosiona de esa manera. Yo no justifico esa manera de explotar. Ese miedo a lo exógeno, esa desconfianza a la inversión privada no podrían explicarse también en el hecho de que el indio no fue parte del proyecto inicial de la república peruana.
Esa es una reflexión a posteriori que podría hacerse porque yo creo que ha tardado mucho la población peruana en tomar conciencia de que somos parte de un país que se llama Perú. He recorrido muchas comunidades ayacuchanas donde decían: "Yo soy el pupo del mundo", "yo soy el ombligo del mundo". Es decir, más allá de los confines de su comunidad no existía otra cosa. El Perú era una cosa mítica. Como apostrofó ácidamente Manuel González Prada: El Perú no es una nación, sino un "territorio habitado".
¡Exactamente! Pero hoy las sangres se han juntado. Somos un país que al menos demográficamente nos hemos juntado gracias a las migraciones. Pero si bien hay una conjunción física de las sangres, lo que no hay son sentimientos comunes que nos identifiquen como un cuerpo nacional. Culturalmente no somos un país integrado. ¿Podría darme un ejemplo de esa falta de integración?
Mire usted a otros países latinoamericanos que se han formado por corrientes migratorias. Chile es un país con mayor conciencia ciudadana. Acabo de estar en Chile y hubo algo que me sorprendió. Ellos reciben cerca de tres millones de turistas al año sin tener monumentos arqueológicos. Más allá de la Isla de Pascua.
Cierto, pero todo lo que tienen son paisajes. He estado en San Pedro de Atacama, que hace poco tenía 100 ó 150 habitantes. Hoy tienen 1,900 habitantes y los turistas eran más de 7 mil. Era impresionante. ¿Y qué ofrece San Pedro? Termas y paisajes. Hay ruinas arqueológicas y nadie protesta porque se ha construido un gran hotel al lado del sitio arqueológico. Y esas ruinas hoy las están restaurando gracias a los impuestos que pagan los hoteles. Oiga, ¿los limeños no tenemos también responsabilidad en todo esto?
Sí, es cierto. No se puede negar que el centralismo ha sido una de las grandes trabas y sigue siendo fuerte. Pero hoy estamos viviendo una transición. La composición de nuestro Congreso es mucho más variada de la que había 20 ó 30 años atrás. Hoy hay gente de distinta extracción social y cuesta convencerlos. Es el precio que tenemos que pagar para ir forjando la integración. En un determinado momento teníamos que vivir esta situación. Antes de terminar, dígame, ¿cómo definiría usted a la sociedad cusqueña?
Un pueblo con mucho orgullo, con mucha conciencia histórica, un pueblo que es enormemente afectuoso, pero al que desgraciadamente todavía le cuesta entender las transformaciones del mundo moderno y las que se están dando en el país. Sé que el pueblo peruano tiene una gran capacidad de comprensión, pero con paciencia.



Perú 21 / Pais

En resumen, el tema es que los cusqueños son demasiado orgullosos, tradicionalistas, se creen Incas y más peruanos que el resto de nosotros. Eso los lleva a tener esas actitudes a rechazar lo foráneo (incluyendo a los limeños) y la modernidad.

Yo sumaría a eso, la falta de educación e información y la profusión de politiqueros criollos provincianos, de tendencia izquierda retrógrada, resentida y tirapiedra.

Lo digo con conocimiento de causa.
 
Que difícil decisión que mezcla de ira y desazón, por un lado la incapacidad del ejecutivo de hallar soluciones de otro la obstinación de las autoridades cuzqueñas de optar por medidas de fuerza, y para terminar la desidia de los cuzqueños para hacer valer sus derechos que diablos pasa en el país???, empezando por lo ultimo ayer tuve la oportunidad de hablar con un primo en el Cuzco, renegando por que el Cuzco perdió la sede del APEC, pues fue el momento preciso para recordarle la desidia que siempre mostró frente a los problemas de la región, claro como ahora le toca directamente los bolsillos (ya que es dueño de uno de los mejores hoteles del Cuzco) ya sintió la pegada, donde quedo su personalismo, que sucedió con el que no necesitaba de nadie, solo el y sus hermanos el resto de cuzqueños que se vayan al michi???? Pues esos cuzqueños lo están arrastrando a la michi a el y a todos sus hermanos, mis primos con estudios en el extranjero regresan al país se dedican a sus negocios y listo, que al Cuzco se lo lleve el diablo, esto es el reflejo de lo que sucede en el país, la gente decente no quiere inmiscuirse en política, pero esa desidia permite que personajillos de mala calaña hagan carrera política, y luego nos quejamos de los políticos, Lo que sucede en el país es responsabilidad de TODOS los que tenemos un mínimo de educación,
Lo único que se necesitan los inmorales para seguir jodiendo el país, es que la gente decente no haga nada, y la verdad hace muchísimos años que nuestra reserva moral se ha tomado muy en serio eso de la reserva, porque están ahí, pero ni se les siente
Una simple pregunta, cuantos de este foro han leído la ley 29 164 antes de lanzar una opinión, se imaginan cuantos de los que protestan han tenido acceso al texto de la ley?
Yo discrepo con algunos puntos de la ley, considero que debe ser “MODIFICADA” pero que lastima me da cuando hablo con personas que concuerdan conmigo en que la ley no esta bien elaborada, pero que desconocen por completo el tenor de la ley, te contestan tonterías como es que la empresas extranjeras se van adueñar de Machu pichu, viva el cuzco y sus ruinas, la patria no se vende, Alan quiere vender los monumentos?????
Ósea como yo no estoy de acuerdo con la ley me debo incluir con la gente que no conoce porque protesta?????? Que simplemente se dejan manipular, porque esa es la triste verdad se dejan manipular, que bueno seria que la gente sepa por que reclama, eso realmente le daría validez a la protesta, entonces que papel estamos jugando??????
Pareciera que la masa de nuestro país ( como dice un cofrade) es un rebaño a la espera de que alguien los arree hacia la izquierda o la derecha, atrás o adelante
Ahora bien el Cuzco ya no es sede, quienes perdemos???, solo los cuzqueños o todos los peruanos??? Yo pienso que todos los peruanos hemos perdido, el Cuzco es una maravilla y la oportunidad de mostrarlo al mundo, con los réditos que eso nos traiga a todos, se fueron al tacho, porque como siempre los canallas de ambos bandos hacen de las suyas mientras los peruanos que valen son convidados de piedra a la destrucción del país
 
SRS, si bien es cierto que mucho de razón se tiene en condenar las acciones desmedidas de protesta en el Sur, los adjetivos calificativos como "salvajes", "indios" o "animales desbordados" más parecen adquirir otra connotación, como de menosprecio hacia esa gente o algo peor. Les recuerdo que estamos entre gente civilizada, pero con tales calificativos pareciera que este thread se estuviera degenerando y deformando hacia no sé que rumbos.
Más cabeza fría a la hora de escribir. Todos tenemos derecho a dar nuestra opinión, pero hay paámetros de respeto.
TD

Estos salvaje, gracias a la educacion del Sutep, solo saben protestar y destruir, el unico valor q le ensennaron en el colegio es destruir, son tal egoistas y destrucctivos q prefieren destruir lo suyo para q otros no lo disfruten.

Se puede tratar con esta gente, para gente q no quiere dialogo, q no qiere pensar, q piensa q la violencia y destruccion es la primera medida; hay q ser drasticos, dan pena la verdad, parecen animales desbordados
 
Me parece estar leyendo a un seguidor radical de Cipriani, miembro del inefable opus dei que alguna vez dijo "los derechos humanos son una cojudez" en tanto me parece que tu habrias sido elegido para integrar el grupo Colina si posulabas, tienes aptitudes naturales para ello.

Pues...esto de que los derechos humanos son una cojudez yo lo veo x el lado de que mucha gente se escuda bajo estos derechos para cometer las mismas atrocidades que las mismas protegen, fue una frase muy cruda, pero muy real.....muchas veces son solo palabras..letra muerta..si no miren al chino rata...a keiko rasgandose las vestiduras pidiendo un trato "justo" para su padre....
Lamentablemente estamos en una sociedad hipocrita...pecata...
Cuantos articulos de la constitucion del Peru no estan dediados a proteger a los niños..a las madres..a los ancianos...sin embargo..son letra muerta...vemos que hay madres golpeadas...niños abandonados..violados..trabajando..prostituyendose...ancianos abandonados..olvidados, cuando hay tanto que aprender de ellos.
Delincuente que cae ingragante es liberado muchas veces a las horas...asesinos de volante...violadores....mafiosos de saco y corbata..pedofilos....asesinos a sueldo..narcotraficantes...sahianeroadictos;) .estafadores...especuladores......que con buenos ojos veria que se les fusilara sin tanto juicio:mad:.....para que mantenerlos con vida, para que mantener tanta carcel?...pero no..estan los benditos derechos humanos, toda esa gente que medro bajo la sombra del fujimorato....los salcedo..los hermoza, los kouri y mil etc..todos estos son escoria
Las leyes no son malas..malos son los que mal se valen de ellas para sus propositos

el sabado en las cucardas escuche esta cancion, dirigida a toda esa escoria que carcome nuestra sociedad
[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=DW9wWdlbR5Y&feature=related[/MEDIA]
 
Para toda esa inmoralidad la causa es el dinero, el afan desmedido de riqueza y poder, nadie sirve al projimo por hacer el bien. Si los incas hubieran sabido de los conflictos que crea su Macchu Picchu, seguro que dudarian el haberlo construido.
Tampoco es cuestion de tirar la primera piedra, el hombre no es perfecto, hay que pensar que le falta todavia mucho por evolucionar. Gracias a la genetica, sabemos que cualquiera individuo es igual a otro en el 98 %, y lo que lo diferencia es lo minimo. Practicamente somos todos gemelos identicos, asi que si mandas fusilar a alguien es como si fusilaran a un clon tuyo.
 
Estimado Dielex,
Me parece estar leyendo un rojo irresponsable que sacia su sed de verdad ideológica inventando un enemigo de clase. El cardenal ya explico hasta el cansancio que esa es una frase apócrifa, se la han creado y difundido la leyenda. En todo caso, hablar fuerte y decir las cosas como son demuestra valor. Es cobarde esconderse en el lenguaje bonito de la demagogia de izquierda, un discurso barato y desestabilizador del país.
Drais
Me parece estar leyendo a un seguidor radical de Cipriani, miembro del inefable opus dei que alguna vez dijo "los derechos humanos son una cojudez" en tanto me parece que tu habrias sido elegido para integrar el grupo Colina si posulabas, tienes aptitudes naturales para ello.
 
Evander:
¿No ves televisión? Mucho canal Venus y pocos noticieros. ¿No escuchaste a los policias trasladados a Lima? Un puñado de hombres contra una horda que los rodeaba de uno y otro lado de la calle. ¿Qué harías tu? Yo lo ví en Arequipa el año pasado, la horda golpeando a los policias sin misericordia, por poco los matan. ¿Te gusta ese país? A mi no, y creo que a la mayoria tampoco.
Drais
¿Qué harían ustedes si tuvieran 100 indios salvajes dispuestos a todo?
Mas allá de terapias psicológicas, moralidad o calificativos que el autor de este post puede merecer, seria un buen thread,
¿Qué harían ustedes si tuvieran 100 indios salvajes dispuestos a todo?
Ahí todos nosotros incluyendo a los cofrades ARGOLL, MAULDICK, RALO, CARLO 123, incondicionales del cofrade DRAIS, podrán poner sus mas alucinantes fantasías, Ahora que me acuerdo hasta ahora no se han manifestado sobre LOS 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO ¡¡¡¡¡No se oye padre¡¡¡¡¡¡
Otro thread podría versar sobre a que se refería el cofrade exactamente 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO, todo todo???? Que cosas se incluye dentro del todo, OJO esto se puede prestar a mal interpretaciones …..cuidaooooooo
Un consejo si juntan los LOS 100 INDIOS SALVAJES DISPUESTOS A TODO del cofrade drais con los VAQUEROS BROKEBACK MOUNTAIN DEL COFRADE carlo 123 la hacen linda juntos jajajaja
 
Aquí les dejo un muy buen artículo publicado en el diario El Comercio este último fin de semana, desarrollado por el economista Guillermo Arbe, a quien los necios de visión cuadriculada no podrían tildar ni de comunista, ni terrorista, ni talibán.
En este artículo se hace un análisis objetivo de lo que suscede en el Cusco respecto de esta Ley, quienes no lo ven así, objetivamente, no sé si no lo quieren ver o es que de verdad no tienen la capacidad mental suficiente para ello.


Aquí también transcribo algunos pasajes del artículo:
“…hace poco viajé al Cusco y tuve ocasión de hablar con muchos cusqueños , tanto dentro de la industria turística como afuera. Allí se me desbarataron varios de los mitos que hay en Lima respecto de la oposición de los cusqueños.

En prime lugar, TODOS los cusqueños con quienes hablé estaban sin excepción en contra de la ley…”

“….Su argumento es que cada vez que se da en concesión algo al sector privado, pasan dos cosas: el acceso al lugar o al servicio se restringe y su precio se encarece.

Dan como ejemplo : el ferrocarril a Macchu Picchu y el monasterio. Los cusqueños ya no van a Macchu Picchu porque desde que se dio en concesión el tren es muy caro y el trato arbitrario. Actualmente, ya no se puede ir ni a pie por el Camino Inca, porque existe la obligación de contratar guías a una tarifa establecida y alta. No entran al histórico monasterio, dado en concesión a un hotel porque la noche cuesta más que el ingreso mensual promedio de un hogar típico. Desde Lima, a veces parece que nos olvidamos de que el Cusco no es solo para los turistas, es también el hogar de los cusqueños.

En el Cusco, incluso las personas vinculadas con el turismo están en contra de la ley….”

“….El tema de fondo es este. Los lugares históricos, por su propia naturaleza son únicos. Darlos en concesión genera monopolios, lo cual abre la puerta a abusos en tarifas y acceso (abuso de posición de dominio). Esta ha sido la experiencia histórica del Cusco.”
 
en el sur del peru ya se habla de la autonomia quechua-aymara, tanto que joden a cuzco la respuesta sera la autonomia y todas las mineras la mayor riqueza del peru pasara a manos de las regiones del sur, eso será la consecuencia a futuro de negarles su legítimo derecho esta sucendiendo en bolivia con santa cruz y no me sorprenderia que pase lo mismo en cuzco y puno.
 
Evander:
¿No ves televisión? Mucho canal Venus y pocos noticieros. ¿No escuchaste a los policias trasladados a Lima? Un puñado de hombres contra una horda que los rodeaba de uno y otro lado de la calle. ¿Qué harías tu? Yo lo ví en Arequipa el año pasado, la horda golpeando a los policias sin misericordia, por poco los matan. ¿Te gusta ese país? A mi no, y creo que a la mayoria tampoco.
Drais

Sería bueno que se averiguase también porque empezaron a perseguir a los policías, o no te enteraste que un grupo de tochos les vació las ollas a las madres de familia con comida para los manifestantes? por eso fue que los agarraron, secuestraron y los cagaron :D
No sé como será en el resto del país, pero muchos policías de Arequipa son una sarta de cobardes y corruptos, no abogo por los dirigentes gremiales, pero eso de que a la policía se le respeta deja mucho que desear en la blanca ciudad.
Diablito
 
Estado
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