Fujimori ¿Qué tal presidente fue?

[VerdeO]

Quienes lo detestan o son izquierdistas o son gente que nunca ha tenido exito; no veo ningun motivo para detestarlo.

No soy izquierdista, y tengo relativo éxitto en lo que hago, entonces ¿tengo que estar a favor de Fujimori?, ¿de dónde sacan eso?

¿Que fue corrupto? ¿quien lo ha demostrado?...

Puta, se lee cada cosa en el foro.

Dejar al país en ruina moral, haberse levantado en peso al Perú, haber dejado en ruinas toda la institucionalidad, etc., etc., a mucha gente le parece el precio a pagar por un "gobierno duro". Ejemplo: Tenías un cáncer al pié y te quitaron medio cuerpo para sanarte, sigues vivo y estás conforme en una silla de ruedas, puedes moverte pero con todas las limitaciones que eso implica, pero piensas que estás vivo y que el médico que te operó hizo un gran trabajo, pero no sabes que podían haberte amputado sólo de la rodilla para abajo, y ahora con una prótesis estarías corriendo maratón inclusive. Igualito pasa con los Fujimontesinistas, no saben que se pudo tener los mismos logros que alcanzó el Chino sin la podedumbre que ocasionó.

 

[fedoremelianenko29]

Dejar al país en ruina moral, haberse levantado en peso al Perú, haber dejado en ruinas toda la institucionalidad, etc., etc., a mucha gente le parece el precio a pagar por un "gobierno duro". Ejemplo: Tenías un cáncer al pié y te quitaron medio cuerpo para sanarte, sigues vivo y estás conforme en una silla de ruedas, puedes moverte pero con todas las limitaciones que eso implica, pero piensas que estás vivo y que el médico que te operó hizo un gran trabajo, pero no sabes que podían haberte amputado sólo de la rodilla para abajo, y ahora con una prótesis estarías corriendo maratón inclusive. Igualito pasa con los Fujimontesinistas, no saben que se pudo tener los mismos logros que alcanzó el Chino sin la podedumbre que ocasionó.

ruina moral??? creo aqui que la "moral" es subejtiva de explicacion por cada quien segun vea las cosas, lo cierto es que en su gobierno se descubrió corrupcion como EN TODOS LOS GOBIERNOS ANTES QUE EL SUYO, la unica diferencia es que quienes eran corruptos se hacian filmar mientras en los anteriores no lo hicieron o no habia tecnologia de punta supongo jaja, lo cierto es que leo comentarios como si fuera un gran descubrimiento la corrupcion que encierra un gobierno, acaso no saben que éste y los demas son asi en un 100000% de seguridad???? ahora uno podria decir que otros hayan sido corruptos no justifica que el gobierno de fujimori lo haya sido tambien, bueno ya fue juzgado y sentenciado fujimori y puedo decir con absoluta franqueza que la decision de los jueces fue bajo mucha presion del gobierno de turno y de la aristocracia antigua peruana, la unica prueba contundente es esta segun los jueces: " tú eras presidente y debias saber todo lo que ocurria a tu alrededor!"....vaya que jurisprudencia mas loable, ojo soy abogado de profesion y he visto muchas falacias asi como la anterior mencionada en ese juicio pero ya no es menester discutirlas aqui, solo sigo creyendoque el peruano promedio, el perucho de siempre, el tipico peruano es un DESMEMORIADO de toda la vida! ---saludos

 

[evander]

ruina moral??? creo aqui que la "moral" es subejtiva de explicacion por cada quien segun vea las cosas,

¿Vale la pena comentar sobre esto?, este simple párrafo describe al autor y es literal juro que no he cambiado ni una coma como diría el filosofo condorito……..PLOP

lo cierto es que en su gobierno se descubrió corrupcion como EN TODOS LOS GOBIERNOS ANTES QUE EL SUYO, la unica diferencia es que quienes eran corruptos se hacian filmar mientras en los anteriores no lo hicieron o no habia tecnologia de punta supongo jaja, lo cierto es que leo comentarios como si fuera un gran descubrimiento la corrupcion que encierra un gobierno, acaso no saben que éste y los demas son asi en un 100000% de seguridad????

OJO es abogado….. lo dudo muchísimo, como podemos catalogar el tipo de defensa ni el cara de rallador es tan sinvergüenza, para esgrimir semejantes argumentos……. RECONTRA PLOP

ahora uno podria decir que otros hayan sido corruptos no justifica que el gobierno de fujimori lo haya sido tambien,

Típica declaración fujimorista sabedores de los huecos de su argumentación se adelantan a señalarlos guauaaa que astutos nadie lo esperaba ojo y dice que es abogado

bueno ya fue juzgado y sentenciado fujimori y puedo decir con absoluta franqueza que la decision de los jueces fue bajo mucha presion del gobierno de turno y de la aristocracia antigua peruana,

Totalmente de acuerdo deberían haberle dado pena de muerte o cadena perpetua pero lamentablemente no le correspondía
El adorno no puede faltar Absoluta Franqueza cuando esta expresión viene de un fujimorista suena a cacha, también debemos prestar atención al final recurriendo a la demagogia gobierno de turno y aristocracia antigua peruana, casi me atoro de risa los apristas resultan ser verdugos de los fujimoristas jajjajaja ya pues sean serios, si hay un partido que mas contubernios ha tenido con los delincuentes es el partido aprista y hablan de presión que graciosos
Respecto al termino aristocracia, sucede con frecuencia que cuando alguien repite frases o palabras sin reparar en lo que significan y tan solo por consigna tiende a equivocarse, como abogado que eres(del tipo Valle riestra o Nakasaki), seguro sufriste un lapsus cálami y no voy ahondar en ello

la unica prueba contundente es esta segun los jueces: " tú eras presidente y debias saber todo lo que ocurria a tu alrededor!"....vaya que jurisprudencia mas loable, ojo soy abogado de profesion y he visto muchas falacias asi como la anterior mencionada en ese juicio pero ya no es menester discutirlas aqui,

Bueno como no es menester discutirlas aqui te recomiendo que leas www.vagoneta.net/.../descarga-la-sentencia-a-fujimori-completa/ pero te recuerdo que un fujimorista que critique la jurisprudencia, es un suicida intelectual jajajaja

solo sigo creyendo que el peruano promedio, el perucho de siempre, el tipico peruano es un DESMEMORIADO de toda la vida! ---saludos

Peruano promedio,
perucho de siempre
el tipico peruano
A quien te refieres a las masas ¿?? A quien??? Porsiacaso te dejo una declaración del minpao diabólico
Todos sabemos en que sectores recalan mejor ese hato de falacias que es fujimorismo

Declaracion de KEIKO"Sin duda los sectores populares apoyan el fujimorismo y en la última elección hemos visto que también apoyan a Ollanta Humala ; eso es algo que no se puede evitar", afirmó​

Sabes si algo he aprendido sobre los fujimoristas es que nada ni nadie los puede hacer cambiar, porque no existe ni prueba , ni testigo……… todos son falsos y odian al martir japones, jajajaja el cambio si es posible es intrínsico.
Pero como tu muy bien dices al inicio La moral es subjetiva…….no ……… Uhmmm si claro ya te crei jajajaja

 

[inxs]

Pero quien tendra la razon, solo la historia lo dira, pero porque no preguntarle al turista, a los de otros paises que piensa del Peru antes de AF y despues de este. Sin irnos muy lejos, yo estuve en Colombia y Chile, y escucharas la admiracion y envidia sana de los primeros como fue que Fuji manejo el tema del terrorismo que en Colombia tiene la PESADILLA que tuvimos
...................

Los unicos autorizados para referirse a un mal presidente son quienes lo sufrieron. Las opiniones populares a la distancia no tienen valor. Recuerdo que durante el primer gobierno del APRA en la ciudad de Buenos Aires amanecian estas pintas en las paredes.. "...Queremos un Alan!!!..." eso fue durante la crisis Argentina de ese entonces. Con razon dicen que la ignorancia es atrevida......

Es increible lo mezquinos que son. En fin, hacen cualquier cosa con tal de intentar atacar a Fujimori y le inculpan cualquier pachotada que se les viene a la cabeza.

, lo cierto es que leo comentarios como si fuera un gran descubrimiento la corrupcion que encierra un gobierno, acaso no saben que éste y los demas son asi en un 100000% de seguridad???? ahora uno podria decir que otros hayan sido corruptos no justifica que el gobierno de fujimori lo haya sido tambien,

Fujimori siempre sera buen presidente para aquellos que no tienen o han perdido la capacidad de indignacion. Algo asi como la esposa engañada que se resigna a los cachos porque en el fondo su marido es "buena gente" (le da plata). O igualito que la mama del Pedrito ese, cabecilla del barrio de Loreto, un poco mas y endiosa a su difunto hijo.

La corrupcion no es un invento de Fujimori, siempre existio. Pero su gobierno se encargo de maquillarla con los programas de asistencia, basicamente los comedores populares para millones de peruanos. En otros paises los programas de asistencia son en casos extremos, y de una manera coyuntural porque a mediano y largo plazo socava la dignidad del ser humano. Aca Fujimori lo convirtio en algo natural y la conscuencia logica fue la perdida de la percepcion de lo bueno y lo malo para una gran parte de la poblacion. Ese para mi fue el mayor perjuicio ocasionado por los once años de su gobierno: gentes que han perdido valores y principios, y por lo tanto capaces de todo. Creo que las consececuencias de sus once años de gobierno son mas graves aun, y las sufriremos durante decadas venideras.

De esa manera no me extraña que muchos sectores le perdonen su union con Montesinos, su responsabilidad con el Grupo Colina, su grosero desbalance patrimonial o cualquier otro aspecto negativo de su gobierno.


Inxs

 

[Maniakazo]

bueno discutir una vez sobre esa mi... llamado kenyi fujimori es envano simplemente me rigo a la votacion mi voto es para uno de los malos presidentes y uno de los mas corruptos porq el mas malo fue gonzales prada haciendo historia o san martin o bolivar q kisieron vender el peru pero nadie duda q junto a belaunde, alan garcia, fujimori se ha convertido en uno de los dictadores asesinos y corruptos mas graves del peru y unos de los mejores presidentes del peru no soy de la chacana pero es toledo q fue el unico q dejo en creces y sin deuda externa al peru ahora alan lo vuelve a fregar endeudandonos y vendiendo al peru y llamando pero del ortelano al pobre campesino o indigena q defiendo lo unico q tiene, su habitat

 

[Taxi Driver]

estuviste en el extranjero??? que raro, permite dudarlo y no porque no crea que hayas estado sino por decir que los extranjeros en su mayoria piensan mal del chino rata como tu le llamas, te quejas de que haya personas que escriban cosas por simpatia, sin embargo no ves la pajaza de tu ojo y no dejas de escribir con tu higado inflamado, asi que no pidas algo que tú no puedes hacer.........la encuesta es clara: que tal presidente fue fujimori, nadie te pidió que trates de cambiar opiniones muy valederas aunque distintas a las tuyas!

No soy muy partidario de la virgen VerdeO, pero ahora entiendo porque te vaciló olimpicamente hace unos meses... erés bien terquito, pero no solo eso, sino incongruente con tu pensamiento. Tu criticas a los snobs y tu mismo erés uno de esos con tu comment "que raro??". Bueno, la verdad no me interesa si me crees o no, pero lo que si es digno de notarse es lo incongruntes que son todos lo fujimoristas en su pensamiento.... Critican a otros y encuentran defectos por doquier, pero para ellos San Fujimori fue perfecto cuando cometió los mismos defectos (y peor aun, los perfeccionó, se superó). Luego se valen del simple "pero todos los demás lo hicieron"... o "como saben que fue el gobierno más corrupto??"
Sobre mi higado, gracias por la preocupación, pero más bien creo que debes preocuparte del tuyo. Poco más y te va dar un derrame cerebral por la desesperación con que me atacas defendiendo a tu santo. Pero algo que si hay que aclararte es que este es un post de opinión y el que no te guste mi opinión no significa que tengas autoridad de prohibirme que opinar y que no No cometas el error de tu líder, que cuando algo no le gustaba, pues pateaba el tablero, se ponia intolerante y daba golpe de estado....

OJO es abogado….. lo dudo muchísimo, como podemos catalogar el tipo de defensa ni el cara de rallador es tan sinvergüenza, para esgrimir semejantes argumentos……. RECONTRA PLOP

No pes maestro Evander, no ponga en tela de juicio su labor, más bien observé como siendo abogado y habiendo estudiado, pues pone a disposición de un criminal toda su tergiversada capacidad argumentativa y profesional para protegerlo y defenderlo de las máneras más cínicas. Y es que esos argumentos que ponen son de lo más deleznables, burdos pero a la vez sorprendentes por lo retrogrados, más aun cuando supuestamnete estamos en una época en que se defiende la democracia y se repudia la corrupción y el asesinato sin juicio y pruebas. Aunque observando la calaña de abogados de los que se rodea Fujimori (Mostrosaki, Valle Riestra, Alduve) pues mañana segun ellos Fujimori resucitará al tercer día y se lo dicen al pueblo... y obvio que abra gente que se lo creerá a pie juntillas

La corrupcion no es un invento de Fujimori, siempre existio. Pero su gobierno se encargo de maquillarla con los programas de asistencia, basicamente los comedores populares para millones de peruanos. En otros paises los programas de asistencia son en casos extremos, y de una manera coyuntural porque a mediano y largo plazo socava la dignidad del ser humano. Aca Fujimori lo convirtio en algo natural y la conscuencia logica fue la perdida de la percepcion de lo bueno y lo malo para una gran parte de la poblacion. Ese para mi fue el mayor perjuicio ocasionado por los once años de su gobierno: gentes que han perdido valores y principios, y por lo tanto capaces de todo. Creo que las consececuencias de sus once años de gobierno son mas graves aun, y las sufriremos durante decadas venideras.

Inxs

Bien dicho, ya lo puse como uno de los crimenes más espantosos. Fujirata nos lavo el cerebro, nos hizo que creer que lo correcto era incorrecto y viceversa. Nos destruyo la moral, lo poco que nos quedaba de dignidad como sociedad, no nos dejo ni la gracia de considerarnos un pais que podia triunfar y salir adelante sin sacarle la vuelta al que teniamos al costado... Es por eso que hay tanto pesimista de nuestro futuro. Feliz y lentamente nos estamos construyendo un nuevo futuro, con desacuerdos pero algo es algo...

Pero han llegado a una excelente conclusión... por más que se le demuestre a un fujimorista que está mal ,nunca lo va a aceptar. Sino miren a Rafo y compañia
TD

 

[fedoremelianenko29]

No soy muy partidario de la virgen VerdeO, pero ahora entiendo porque te vaciló olimpicamente hace unos meses... erés bien terquito, pero no solo eso, sino incongruente con tu pensamiento. Tu criticas a los snobs y tu mismo erés uno de esos con tu comment "que raro??". Bueno, la verdad no me interesa si me crees o no, pero lo que si es digno de notarse es lo incongruntes que son todos lo fujimoristas en su pensamiento.... Critican a otros y encuentran defectos por doquier, pero para ellos San Fujimori fue perfecto cuando cometió los mismos defectos (y peor aun, los perfeccionó, se superó). Luego se valen del simple "pero todos los demás lo hicieron"... o "como saben que fue el gobierno más corrupto??"
Sobre mi higado, gracias por la preocupación, pero más bien creo que debes preocuparte del tuyo. Poco más y te va dar un derrame cerebral por la desesperación con que me atacas defendiendo a tu santo. Pero algo que si hay que aclararte es que este es un post de opinión y el que no te guste mi opinión no significa que tengas autoridad de prohibirme que opinar y que no No cometas el error de tu líder, que cuando algo no le gustaba, pues pateaba el tablero, se ponia intolerante y daba golpe de estado....

vaciló? no entiendo a lo que te refieres pero es tipico de quien no puede dar justificaciones valederas o poder responder bajos sus propios argumentos dar manotazos de ahogado y defenderse bajo argumentos pasados y que no le competen en lo mas minimo al tema actual, asi que aqui sales sobrando.......
no soy fujimorista, si lo fuera tendria toda la intencion de votar por quien "san fujimori" designe como su sucesor y/o sucesora y creeme que no tengo la mas minima intencion de votar por keiko, lo que pasa es que los "amiguitos resentidos" creen que porque uno precisa los logros de un presidente ya es santo de su devocion ó es un chupamedias, tipico pensamiento del peruano resentido promedio cuando no se le sigue la corriente, pero en mi caso no, nadie me dió un sol ó menos di a alguien dinero para que haga propaganda del sr. fujimori o de quien sea, lo que he escrito lo he hecho a titulo personal, que extraño que ahora todos sean unos habiles letrados en leyes y den puntos de vista solo con el "copiar y pegar" de resoluciones emitidas por aquella sala que juzgó a fujimori pero no saben ni donde estan parados, e incluso se atreven a burlarse de abogados que alguna vez tildaron a ese proceso viciado o por defender alguna cuestion de forma o de fondo en el proceso del sr. fujimori, osea que ahora nadie puede siquiera dar una opinion critica al proceso porque ya es fujimorista o es un corrupto mas y bla bla bla, una sola palabra a todo estO: LASTIMA por el nivel al que se ha llegado.

oye cofrade, yo no prohibo nada a nadie, cada quien puede hablar y escribir lo que piense, pero es el caso que cuando ha entrado un forero a decir cosas positivas del gobierno de fujimori todosssss los "amigos resentidos antifujimoristas" salieron al frente a rasgarse las vestiduras y escribir un monton de falacias y sandeces, craso error, segun la finalidad de la encuesta es para que cada uno diga que tal presidente fué fujimori y no para dar con palo a quien piense distinto, veo como algunos foreros (los mismos de siempre) tienen en este post mas de 10 comentarios y me quedo corto quizás solo respondiendo a quien ose a decir algo contrario a lo que piensan, creo que solo deberia haber un comentario por persona, todos tienen derecho a opinar y no tiene necesariamente que estar de acuerdo con los " supuestos defensores de la moral", y si yo tengo mas de 3 o 4 comentarios en este post es por la sencilla razón que los personajes de siempre "amigos resentidos" salen a rasgarse las vestiduras ante un comentario mio y dan una réplica casi personal, quisiera no volver a escribir mas en este post pero igual desearia que los "amigos resentidos" no escriban mas y den un paso al costado a nuevos comentarios de foreros, pero son solo 2 ò 3 quienes siempre escriben y dicen LO MISMO DE SIEMPRE, ojo que solo es un deseo, no quiero que mal interpretes mis palabras y ahora me vengas a decir que quiero prohibirte jaja, faltaba mas........

no cofrade, mi higado esta sanito a dios gracias, seguro has entendido mal mis palabras y crees que lo he escrito estando amargo o algo asi parecido, solo fue mi tipico sarcasmo ante los comentarios casi parecidos (coincidencia) de los "amigos resentidos"........y finalizo escribiendo esto: como tú bien has escrito, esto es un foro de opinion, ojo, "opinion" que no necesariamente tiene que ser igual a la tuya, asi que dejate de creerte el conocedor absoluto de la verdad y da paso a otros comentarios frescos ----saludos

 

[jerrold18]

vaciló? no entiendo a lo que te refieres pero es tipico de quien no puede dar justificaciones valederas o poder responder bajos sus propios argumentos dar manotazos de ahogado y defenderse bajo argumentos pasados y que no le competen en lo mas minimo al tema actual, asi que aqui sales sobrando.......
no soy fujimorista, si lo fuera tendria toda la intencion de votar por quien "san fujimori" designe como su sucesor y/o sucesora y creeme que no tengo la mas minima intencion de votar por keiko, lo que pasa es que los "amiguitos resentidos" creen que porque uno precisa los logros de un presidente ya es santo de su devocion ó es un chupamedias, tipico pensamiento del peruano resentido promedio cuando no se le sigue la corriente, pero en mi caso no, nadie me dió un sol ó menos di a alguien dinero para que haga propaganda del sr. fujimori o de quien sea, lo que he escrito lo he hecho a titulo personal, que extraño que ahora todos sean unos habiles letrados en leyes y den puntos de vista solo con el "copiar y pegar" de resoluciones emitidas por aquella sala que juzgó a fujimori pero no saben ni donde estan parados, e incluso se atreven a burlarse de abogados que alguna vez tildaron a ese proceso viciado o por defender alguna cuestion de forma o de fondo en el proceso del sr. fujimori, osea que ahora nadie puede siquiera dar una opinion critica al proceso porque ya es fujimorista o es un corrupto mas y bla bla bla, una sola palabra a todo estO: LASTIMA por el nivel al que se ha llegado.

oye cofrade, yo no prohibo nada a nadie, cada quien puede hablar y escribir lo que piense, pero es el caso que cuando ha entrado un forero a decir cosas positivas del gobierno de fujimori todosssss los "amigos resentidos antifujimoristas" salieron al frente a rasgarse las vestiduras y escribir un monton de falacias y sandeces, craso error, segun la finalidad de la encuesta es para que cada uno diga que tal presidente fué fujimori y no para dar con palo a quien piense distinto, veo como algunos foreros (los mismos de siempre) tienen en este post mas de 10 comentarios y me quedo corto quizás solo respondiendo a quien ose a decir algo contrario a lo que piensan, creo que solo deberia haber un comentario por persona, todos tienen derecho a opinar y no tiene necesariamente que estar de acuerdo con los " supuestos defensores de la moral", y si yo tengo mas de 3 o 4 comentarios en este post es por la sencilla razón que los personajes de siempre "amigos resentidos" salen a rasgarse las vestiduras ante un comentario mio y dan una réplica casi personal, quisiera no volver a escribir mas en este post pero igual desearia que los "amigos resentidos" no escriban mas y den un paso al costado a nuevos comentarios de foreros, pero son solo 2 ò 3 quienes siempre escriben y dicen LO MISMO DE SIEMPRE, ojo que solo es un deseo, no quiero que mal interpretes mis palabras y ahora me vengas a decir que quiero prohibirte jaja, faltaba mas........

no cofrade, mi higado esta sanito a dios gracias, seguro has entendido mal mis palabras y crees que lo he escrito estando amargo o algo asi parecido, solo fue mi tipico sarcasmo ante los comentarios casi parecidos (coincidencia) de los "amigos resentidos"........y finalizo escribiendo esto: como tú bien has escrito, esto es un foro de opinion, ojo, "opinion" que no necesariamente tiene que ser igual a la tuya, asi que dejate de creerte el conocedor absoluto de la verdad y da paso a otros comentarios frescos ----saludos

Efectivamente estimado cofrade Fedoremilianenko, completamente de acuerdo contigo, este tema se hecho a perder por una sencilla razon "los subjetivismos"

Como lo has mencionado, son 3 o 4 OBSECIONADOS Y APASIONADOS cofrades los que replican y replican, y mas de uno a manera personal

No tienen porque estan deacuerdo con las ideas de otra persona, pero de ahi a que se descalifique llegando a lo personal, poniendo en duda la profesion de otros......como que la moderacion se fue al tacho.

Invoco a que se cierre este tema y los otros los temas de politica, este es un buen ejemplo de el porque.

Este asunto ya se salio de control, yo personalmente ya empece a recibir ataques de otro cofrade en otra area del foro que aca replica a cada rato, llamandome ignorante y me ha enrostradome sus 20 años de experiencia en un tema especializado. Debe ser porque se ha contagiado aqui que yo no concuerdo con su ideal politico y eso de tratar de chancarte en cualquier otro tema que yo escriba.

Finalmente, son solo opiniones de cada persona, y la ciudadania es la que elegira de aqui a menos de 2 años quien nos gobernara, recien aqui veremos quien tuvo la razon.

Saludos Cofrades.

 

[Cheo]

...No tienen porque estan deacuerdo con las ideas de otra persona, pero de ahi a que se descalifique llegando a lo personal, poniendo en duda la profesion de otros......como que la moderacion se fue al tacho.

Invoco a que se cierre este tema y los otros los temas de politica, este es un buen ejemplo de el porque...

En verdad crees tener derecho a establecer algún tipo de mordaza en un tema tan interesante, poniendo como razón de peso el que alguien te haya llamado ignorante?

Es claro que no te atrae ni un ápice el usar los mecanismos adecuados que el foro te brinda para solicitar una sanción.

Dices que la moderación se fue al tacho.

Y prefieres patear el tablero.

Que curiosa similitud entre tu comportamiento y la propuesta que defiendes.

Aquella que en nombre de una supuesta guerra contra la inflación y el terrorismo pateo el tablero de la practica constitucional, lanzo al tacho el orden establecido y hundió al país en la peor vorágine de corrupción y delincuencia que se recuerde.

Ahora te comprendo mi estimado…

 

[PajaroBravo]

Estimados amigos,

El thread es interesantisimo y como todo tema que trata de política, se suele caer en la pasión por defender ideas, hechos y lideres. Y eso es respetable y esta bien, siempre y cuando no se caiga en la "personalización" del tema.

Con calma señores, debatan sobre argumentos, ideas, política; pero no sobre ustedes. No se ataquen directa e indirectamente. Ello desvirtua y rebaja la calidad de este thread tan interesante. Ello va en contra de la imagen y reputación de los cofrades que caen en estos errores.

No opinen sobre ustedes, opinen sobre lo planteado en el tema, por favor.

Cuando citen el post de un cofrade que los antecede, rebatan y argumenten en base a lo que este cofrade plantea, debatan sobre argumentos e ideas, NO sobre los cofrades. No es muy dificil, es mas bien, sencillo.

Estimados Verde0, evander, fedoremelianenko29, jerrold18, colega Taxi Driver, por favor, con calma.

De lo contrario tendre que editar y borrar, y vuestra calidad como foristas es muy alta de tal manera que no debe llevarnos a ello.


El Pajaro les Saluda

 

[jerrold18]

En verdad crees tener derecho a establecer algún tipo de mordaza en un tema tan interesante, poniendo como razón de peso el que alguien te haya llamado ignorante?
(Sorry mi estimado, en ningun momento he querido poner una MORDAZA, solo he mencionado que el tema salio de control, y en este tema no me han llamado ignorante fue en otro tema del foro por una persona de este tema, falto un poco de comprension de lectura)

Es claro que no te atrae ni un ápice el usar los mecanismos adecuados que el foro te brinda para solicitar una sanción.
(Eso si esta un poco grave cofrade, porfavor reele lo que ha escrito, respire profundo o cuente hasta 10, seguir las intrucciones del cofrade pajaro bravo, no sea tan APASIONADO. Eso fue lo primero que hice, use los mecanismos y denuncie el mensaje digamos despectivo del cofrade e incluso ya le envie un informe al Site Administrador General)

Dices que la moderación se fue al tacho.

Y prefieres patear el tablero.

Que curiosa similitud entre tu comportamiento y la propuesta que defiendes.
(No se vaya a lo personal, yo a usted no lo CONOSCO cofrade, yo no pateo a nadie, menos a un tablero)
Aquella que en nombre de una supuesta guerra contra la inflación y el terrorismo pateo el tablero de la practica constitucional, lanzo al tacho el orden establecido y hundió al país en la peor vorágine de corrupción y delincuencia que se recuerde.
(Insisto sin una moderacion adecuada este tema se sale de control)

Ahora te comprendo mi estimado…

En fin, yo solo entre a este tema para completar una encuesta, la pregunta fue Fujimori ¿Qué tal presidente fue? y puse mi posicion, en ningun momento quize poner ni una mordaza ni que el resto de cofrades piense igual que yo.

Aplaudo la iniciativa del cofrade pajaro bravo, sin una moderacion seria esto paso de lo frio al caliente.

Saludos Cofrades, y no apasionarse antes de responder.

 

[Alex_Alonso]

Respaldo totalmente la posicion de los Moderadores, los temas de politica y opinion no pueden ser cerrados por el antojo de unos cuantos, o por que sus opiniones no son del concenso de la mayoria.

Salvo haya falta de respeto, insulto o agresion directa, los moderadores intervendran e impondran el orden respectivo.

El foro es democratico y amplio y hasta donde se pueda seran oidas y escuchadas TODAS las voces, sin importar el credo ni el color politico.

 

[FABRIZIO_ANGEL]

Tienes razon Alex y ademas que estos temas siempre traen picante, hasta en la familia se discute con apasionamientos acerca del tema de politica, religion y futbol. Sin embargo uno sigue siendo familia... al igual que en el foro, asi que muchanchos bajemos un poco las revoluciones, sabemos que dificilmente uno de nosotros cambiara la mentalidad del otro. Yo no comparto con los cofrades fujimoristas su opinion pero quizas en otros temas si coincidamos y eso trato de exponenciar y lo otro de minimizar.

 

[LAY FUN]

Y he aquí hay carne congre-sauria, finísimos y elegantes candida-tios, Verde al poder! imaginen a Verde Cero, en la política, yo voto por él, le daría el Ministerio de educa-calzón, que tamaña campaña de alfabetización montaría. Treintitipicos años, para educar tío, cansado de ilustrar? No te canses-te recomiendo a SJD, para la represión!

Fue el pior presidente, el mejor precedente de lo que/no debe ocurrir, de lo que no- nos merecemos los que ladramos. En mi historial de chiquititud, esta cuando me encargue de expulsarlo del campus pontificio y también cuando lo envié donde está bien/ahora..(Granítica contribución patriotera) mejor no recuerdo, mi vesí-cula Ayyy.

No dicen todo tiempo pasado era mejor, al menos mejor de todos los peores, y este Faenón; el canguro-es un angelito divino? Oh no q-no?

Discutir si fue meor o pior mi querido verde, ya no debe coloquio, respetar y a seguir engendrando hijos para que suban las estadísticas, ósea a procrear buenos hijos, aquí en el foro, la política es solo otra soda!

Los trava-gadores del pozo séptico, seguro ya, afinaran las leyes para inmiscuirse en nuestro forro privado. Pendavis!

Un Guau saludos Pa/triotas.

 

[fedoremelianenko29]

hablar de politica siempre será complicado y de hecho interesante a la vez, pero veo tambien que muchos no tienen la altura para el caso, se habla mucho de democracia y sin embargo se suele dar con palo a quienes tienen un pensamiento distinto, como si con eso quisieran hacerle cambiar de opinion..............y estoy de acuerdo con el moderador, discutamos con calma y no con el higado en la mano, y si no se puede llevar una discusion de manera alturada entonces mejor seria que se abstenga quien no puede controlar sus dedos (o su higado ) ----saludos

 

[Taxi Driver]

hablar de politica siempre será complicado y de hecho interesante a la vez, pero veo tambien que muchos no tienen la altura para el caso, se habla mucho de democracia y sin embargo se suele dar con palo a quienes tienen un pensamiento distinto, como si con eso quisieran hacerle cambiar de opinion..............y estoy de acuerdo con el moderador, discutamos con calma y no con el higado en la mano, y si no se puede llevar una discusion de manera alturada entonces mejor seria que se abstenga quien no puede controlar sus dedos (o su higado ) ----saludos

fedorito (es más práctico llamrte asi ), debes aprender a relajarte y no ver fantasmas. Este es un thread de politica donde nos podemos decir de todo (obvio sin faltar el respeto) porque esa es su naturaleza. Se imaginan un thread de politica donde los cofrades se refieran a otros como "muy brillantes sus puntos de vista" o "coincido plenamente con usted brillante hermano fujimorista" o "es usted una lumbrera de sapiencia hermano aprista" o lo que quieran... no resulta pues!!! porque esto es politica. Pero para entrar a esta cancha tienes que entrar sin resentimientos, sin higado fedorito... darte cuenta que aca se te puede rebatir la opinión sin falta de respeto, pero con enfasis (lo que otros llaman apasionamiento). Si te has sentido atacado o herido, disculpa hermanito, no fue mi intención ni creo la de los otros, pero nadie aqui te ha insultado ni faltado el respeto, simplemente se te ha ido respondiendo en la misma medida como tu respondias. No pienses que aqui todos nos lanzamos como jauria sobre tu ideas apoyando a este politico.... Sino imaginate, yo cuando estaba solo en este thread hablando con varios de los que si apoyan, podria también haberme quejado "todos contra mi" y asi no fue.. por que?? porque asumo que esto es politica.
Tienes que ver que aqui nadie te ha dicho "largate..." (parece ya canción de tecnocumbia ) o "que mueran todos...." o lo que te imagines. Lo que tu llamas dar de palos es la dinámica normal de un thread de politica en este caso bastante alturado si comparas a otros de Internet. Tampoco los moderadores van a salir a saltar mientras la conversación se mantenga...

Como ya se ha recalcado, la discusión esta ampliamente abierta, pero no se confunda eso con estar todo el tiempo de acuerdo o no rebatir si quieren airada o apasionadamente un thread. Si van a resentirse por eso, tomense una gaseosa bien helada... porque eso no significa que estemos acallando su libertad de expresión. Ni tampoco da derecho al que se sienta resentido de acallar a los demás o pedir se cierren los foros de politica

Con más calma Fedorito... el que no estemos de acuerdo no significa que te segreguemos, discriminemos u otros emos... ni que te estamos insultando. Al menos yo veo que aqui varios se han tomado la discusión deportivamente. Te haria bien el que tu también lo hagas
TD

 

[nirvanon]

Si,fue un buen presidente...para la idea que tienen muchos de lo que tiene que ser un presidente seguros muchos dirán que si,es como dicen "si estuvieras en el poder,tambien robarias,si te joden los mandarias a matar,etc,etc" fue un buen presidente para el sentir de muchas personas que creen que es "normal" lo que ese tipo hizo porque ellos tambien harían lo mismo.Total dicen que los pueblos tienen los gobernantes que se merecen no?

Para mi, un delincuente más que se aprovechó del país con su carita de cojudo

 

[neron2000]

Para su evaluacion, les remito un articulo que he recibido por correo electronico, escrito por un periodista Francés acerca del juicio y sentencia a Fujimori. Saquen sus propias conclusiones:
http://www.peruinforma.com/index.php?menu=news&pag=10&id=49267

El periodista, investigador y escritor francés Ricardo Uztarroz, profundo conocedor de la realidad peruana, ha publicado en Francia el presente artículo, en el que analiza y critica la sentencia condenatoria a Alberto Fujimori desde la perspectiva distinta de un ciudadano extranjero que conoce la política del Perú.

" Esa condena es como si en 1969, después de su renuncia, se hubiera llevado a Charles de Gaulle ante un tribunal especial (el tribunal que pronunció este veredicto es un tribunal especial) y se lo hubiera declarado culpable de las exacciones, torturas y ejecuciones extrajudiciales practicados en Argelia entre 1958-1962.
Este proceso de Fujimori revela la inconsistencia, la irresponsabilidad, el infantilismo, la frivolidad, de una parte de las clases dominantes peruanas, algunos de cuyos miembros se creen parte de una aristocracia descendente de los conquistadores o virreyes españoles.
Sendero Luminoso no ha sido destruido totalmente, ha hecho una alianza con grupos narcotraficantes. Sus grupos armados operan en una zona de cultivos de coca a 400 km al este de Lima. La sentencia a Fujimori le abre una puerta enorme a SL para que pase a la ofensiva. ¿Quién se atreverá de ahora en adelante a oponerse militarmente a Sendero si la ?recompensa? será 25 años de prisión, 25 años que corresponden en realidad a una condena a muerte lenta en vista la edad del condenado? Fujimori interpuso el recurso
de apelación. Recurso que no fue admitido.
Para resumir, esta condena pone una línea de igualdad entre Abimael Guzmán, jefe terrorista, y Alberto Fujimori, el presidente que lo venció y que, en consecuencia, salvó al Perú de una pesadilla, de una especie de nazismo rojo.
Así pues, según el fallo, nada ocurrió en el Perú entre 1980 y 2000, todo ha vuelto a ser de nuevo como antes. La oligarquía de Miraflores, San Isidro y La Molina, los tres barrios donde ésta reside, puede de nuevo dedicarse a sus intrigas florentinas de palacio. Nada ha ocurrido en Perú, repito. Salvo que un ?chino de ?, asesino en serie sin móvil conocido, está en prisión. Circulen señores, no hay nada que ver.
Ricardo Uztarroz Periodista y escritor, ex director de la agencia de noticias France Presse (AFP) en el Perú Lima.

 

[PREDATOR]

Efectivamente, ahora quien se atreve a openerse a Sendero, si mas temprano que nunca condenaran al que los combatio.

Pero lo mejor es escuchar ahora las mismas palabras que se dijeron en su gobierno anterior : "Aca no pasa nada, son solo rebrotes sin importancia del terrorismo"

 

[fedoremelianenko29]

fedorito (es más práctico llamrte asi ), debes aprender a relajarte y no ver fantasmas. Este es un thread de politica donde nos podemos decir de todo (obvio sin faltar el respeto) porque esa es su naturaleza. Se imaginan un thread de politica donde los cofrades se refieran a otros como "muy brillantes sus puntos de vista" o "coincido plenamente con usted brillante hermano fujimorista" o "es usted una lumbrera de sapiencia hermano aprista" o lo que quieran... no resulta pues!!! porque esto es politica. Pero para entrar a esta cancha tienes que entrar sin resentimientos, sin higado fedorito... darte cuenta que aca se te puede rebatir la opinión sin falta de respeto, pero con enfasis (lo que otros llaman apasionamiento). Si te has sentido atacado o herido, disculpa hermanito, no fue mi intención ni creo la de los otros, pero nadie aqui te ha insultado ni faltado el respeto, simplemente se te ha ido respondiendo en la misma medida como tu respondias. No pienses que aqui todos nos lanzamos como jauria sobre tu ideas apoyando a este politico.... Sino imaginate, yo cuando estaba solo en este thread hablando con varios de los que si apoyan, podria también haberme quejado "todos contra mi" y asi no fue.. por que?? porque asumo que esto es politica.
Tienes que ver que aqui nadie te ha dicho "largate..." (parece ya canción de tecnocumbia ) o "que mueran todos...." o lo que te imagines. Lo que tu llamas dar de palos es la dinámica normal de un thread de politica en este caso bastante alturado si comparas a otros de Internet. Tampoco los moderadores van a salir a saltar mientras la conversación se mantenga...

Como ya se ha recalcado, la discusión esta ampliamente abierta, pero no se confunda eso con estar todo el tiempo de acuerdo o no rebatir si quieren airada o apasionadamente un thread. Si van a resentirse por eso, tomense una gaseosa bien helada... porque eso no significa que estemos acallando su libertad de expresión. Ni tampoco da derecho al que se sienta resentido de acallar a los demás o pedir se cierren los foros de politica

Con más calma Fedorito... el que no estemos de acuerdo no significa que te segreguemos, discriminemos u otros emos... ni que te estamos insultando. Al menos yo veo que aqui varios se han tomado la discusión deportivamente. Te haria bien el que tu también lo hagas

ok cofrade, de hecho creo que no soy quien ha escrito con higado o con amargura si revisas bien los mensajes anteriores, quizás con mucho sarcasmo sí pero con cólera? NO.....en todo caso agradezco tus palabras y bueno en mucho tienes razon que en un tema como el del fujimori van a haber muchos apasionados (y quizás yo sea uno ).....lo que incomoda (que es diferente a amargar) es que solo sean dos o tres que siempre traten de "adoctrinar" a quienes no poensen como ellos, de hecho sé perfectamente que a estas alturas por mas que yo hable bien y otras cosas parecidas de fujimori nadie que ya tenga el logo de antifujimorista me va a creer (o talvez me crea pero esta de moda ser antifujimorista)......tomaré las cosas mas deportivamente cofrade, como todos los debemos tomar ----saludos