Racismo y Discriminacion

Cófrades: comparto con ustedes una noticia sobre una investigación de científicos argentinos y chilenos q podría dar aumentar una pieza más a este rompecabezas. Por supuesto q los estudios del prejuicio racial tienen diversas explicaciones pero este experimento aporta más luces sobre el tema y confirma teorías referidas a la evolución social del ser humano, uno de los cuales siempre es el temor del "otro" o del "extraño" o ajeno a nuestro "grupo":

Muestran cuáles son las bases neurales del prejuicio racial
Al mismo tiempo que percibe una cara, el cerebro identifica a qué etnia pertenece


Nora Bär
LA NACION

Palestinos e israelíes, blancos y negros, indígenas y europeos, judíos y musulmanes, heterosexuales y homosexuales... La historia es absurdamente pródiga en conflictos surgidos por diferencias étnicas, religiosas, nacionales y hasta de orientación sexual. Y aunque a primera vista este rasgo humano parece inexplicable, científicos argentinos acaban de demostrar por primera vez que los sentimientos de pertenencia grupal son tan profundos que pueden afectar nuestra percepción subjetiva del otro de forma implícita e inconsciente.
En un trabajo que se publica en Frontiers in Human Neuroscience, Agustín Ibáñez, Ezequiel Gleichgerrcht y Facundo Manes, del Laboratorio de Psicología Experimental y Neurociencias de Ineco y la Universidad Favaloro, junto con colegas de las universidades Diego Portales y Católica de Chile, pudieron probar que al mismo tiempo que percibe una cara el cerebro registra además a qué etnia pertenece y le atribuye un contenido emocional positivo o negativo. ¡Y todo esto en menos de 170 milisegundos!
"Con esta investigación mostramos que el cerebro detecta automáticamente si un rostro integra o no el propio grupo de pertenencia y le asigna una valoración positiva o negativa mucho antes de que el sujeto responda", afirma Ibáñez, también investigador del Conicet. Según los científicos, éste es el primer trabajo que pone en evidencia las bases cerebrales de la pertenencia grupal y del prejuicio racial.
Para llegar a estas conclusiones los investigadores sometieron a 36 personas de entre 18 y 40 años a un experimento conocido como "test de asociación implícita" (IAT, según sus siglas en inglés).
"En Sudamérica, especialmente en Chile (y en menor grado en la Argentina), los mapuches son una minoría grupal que ha estado históricamente en conflicto con otros grupos mayoritarios desde la colonización española -dice Ibáñez-. Elegimos ambos grupos porque presentan patrones de pertenencia grupal y sesgos raciales con respecto a los otros, lo que nos ofrecía un modelo experimental para estudiar conductas de prejuicio."
Míos, tuyos y nuestros
Según explican, cuando vemos la cara de una persona que pertenece a nuestra etnia (endogrupo), rápidamente lo diferenciamos de alguien ajeno (exogrupo) gracias a que nuestro cerebro es experto en procesar rostros: las regiones llamadas giro fusiforme y surco temporal superior pueden detectar sus características específicas en menos de 170 milisegundos.
En el IAT los participantes tienen que apretar el botón izquierdo o derecho de un monitor para clasificar rostros y palabras.
"Lo usual es que los participantes tiendan a responder de forma más rápida y precisa a los bloques «compatibles» (por ejemplo, cuando responden a rostros de su propio grupo y palabras positivas apretando el botón de la derecha y a los de un grupo ajeno y palabras negativas, de la izquierda) -explica Ibáñez-. Por el contrario, responden más lentamente y con menos precisión en los bloques «incompatibles» (cuando tienen que responder a rostros exogrupales y palabras positivas de un lado, y a rostros endogrupales y palabras negativas del otro). Esto es lo que se conoce como prejuicio implícito."
La mitad de los participantes de este estudio era de origen indígena (mapuches) y los demás, no indígenas. De modo que los investigadores les mostraron diferentes caras y palabras y fueron tomando registros electrofisiológicos de la actividad eléctrica de sus cerebros.
"Hallamos que los bloques compatibles con el propio grupo (rostros endogrupales asociados con palabras positivas por un lado, y rostros exogrupales asociados con palabras negativas) produjeron menores tiempos de reacción -agrega-. Los opuestos o incompatibles requirieron mayores tiempos de reacción, lo que sugiere un sesgo de preferencia facilitado por el sentido de pertenencia grupal." Evolutivamente, estas respuestas automáticas pueden haber sido muy relevantes en la interacción social, especialmente en aquellas situaciones que implican peligro o amenaza, opina Ibáñez.
Para Gleichgerrcht, el trabajo también revela hasta qué punto existe una interfaz entre la cultura y la neurobiología.
"Uno podría suponer que, si crecemos y nos entrenamos en el reconocimiento de distintas etnias, como ocurre por ejemplo en sociedades muy cosmopolitas, ese efecto debería estar atenuado", sugiere.
Por otro lado, estos resultados muestran que el prejuicio emerge de procesos automáticos, y explica por qué estos fenómenos son tan resistentes al cambio y por qué a menudo ocurren de forma no controlada e irracional.
"Esto -concluye Manes- nos permite comprender un poco más acerca de las bases cerebrales de conductas sociales complejas y abre un nuevo diálogo entre disciplinas sociales como la sociología y la psicología social de las actitudes, por un lado, y las neurociencias cognitivas por otro. Al parecer, la cultura y la dinámica cerebral están menos distanciadas que nuestros departamentos universitarios de humanistas y científicos."
[URL="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1321507&origen=NLCien&utm_source=newsletter&utm_medium=titulares&utm_campaign=NLCien"]Fuente: [url]http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1321507&origen=NLCien&utm_source=newsletter&utm_medium=titulares&utm_campaign=NLCien[/URL][/URL]
 
Muy interesante el aporte,sería interesante tener acceso al artículo científico en sí, para ver toda la metodología implicada. Sólo que pienso que la nota periodística no está correctamente titulada, pues como ya dije antes en otros mensajes sostengo que el prejuicio no es exclusivamente racial, sino algo más amplio, ya que de ser así no habrían prejuicios y discriminación en lugares homogéneos en términos étnicos, pero en todos los casos si se aplicaría lo del "endogrupo" y "exogrupo", que al final parece ser la base de todo el asunto.
 
Muy interesante el aporte,sería interesante tener acceso al artículo científico en sí, para ver toda la metodología implicada. Sólo que pienso que la nota periodística no está correctamente titulada, pues como ya dije antes en otros mensajes sostengo que el prejuicio no es exclusivamente racial, sino algo más amplio, ya que de ser así no habrían prejuicios y discriminación en lugares homogéneos en términos étnicos, pero en todos los casos si se aplicaría lo del "endogrupo" y "exogrupo", que al final parece ser la base de todo el asunto.
El título del artículo es Early neural markers of implicit attitudes: N170 modulated by intergroup and evaluative contexts in IAT , que traducido es Marcadores neurales precoces de Actitudes implícitas: N170 modulado por contextos intergrupales y evaluativas en el TAI (Test de Asossiación Implícita). Estudio de 36 personas de 18 a 40 años, mitad indígenas chilenos (mapuches) y la otra no indígenas. Aquí el trabajo completo:
[url]http://www.frontiersin.org/human_neuroscience/10.3389/fnhum.2010.00188/full[/URL]

A ver si lo leen.
 
Cofrades no sabía donde preguntar esto, espero sea el tema correcto, es que quiero ir al nebula y al vocé, pero me da palta de que no me vayan a dejar entrar...saben si esos sitios son racistas??? gracias cofrades :eek:
Ninguna respuesta? alguien por ahí? nada? algun cofrade nebulero o vocero que me pueda ayudar?

Las disculpas del caso a los moderadores si estoy cometiendo falta. Alaoz
 
Ninguna respuesta? alguien por ahí? nada? algun cofrade nebulero o vocero que me pueda ayudar?

Las disculpas del caso a los moderadores si estoy cometiendo falta. Alaoz

Primero lo primero: en ké te basas o xq crees tú ke no te van a dejar entrar?
Ke sepa a menos ke vayas muy sarrapastroso :D, el ingreso a ambos locales es normal ( aunke a nébula de preferencia no ir muy colorido :D su tendencia es new wave y variantes oscuronas :cool:)
 
Cofrades no sabía donde preguntar esto, espero sea el tema correcto, es que quiero ir al nebula y al vocé, pero me da palta de que no me vayan a dejar entrar...saben si esos sitios son racistas??? gracias cofrades :eek:



Cofrade Pastelero. anda normal,bueno en mi caso he ido varias veces a Voce por conciertos y normal,"chompita" negra,jean oscuro zapatillas y aveces gorra De jean (no de 50cent hehe),pero van con saco y corbata ,camisa y jean segun tugusto ,eso si nada de "short" ni sandalias hehe.aunque ala entrada me dijeron que me la sacara pero adentro de lo màs normal con la gorrita,Cofrade no ahy que amilanarse frente alos de seguridad ,eso si nada de escandaletes porque ahy si te sacan y con golpe.Buenas jermitas en Voce,gratos recuerdos ,me acuerdo de esa japonesita ufh ufh nòstalgia...



Choprove!!!:D
 
Gracias cofrades, es que que yo sepa, hay muy pocos lugares en miraflores que son de politica abierta. Y lo de los locales racistas incluye no sólo discotecas, sino restaurantes, cafés, etc, donde un cobrizo como yo (que no viste zarrapastroso, pero tampoco viste de tommy hilfiger o c. dior) no podría entrar. Ejmplos (hooters, fridays, el cafe Z, el cafe haiti) y como ultimamente toy por motivos x andando mas por esa zona (san isidro, miraflores) queria saber si podia entrar a tal o tal local. Sería bueno que los cofrades conocedores del tema hagan una lista de los locales discriminadores o en su defecto de los que no lo son en los sitios mas fichos de lima, como para que uno no se ensarte y pase roche cuando quiera llevar a su flaca por allí

Alaoz
 
Asi es mi estimado cofrade Pastelero,es una verguenza total ,en un pais que tenemos casi todas las razas sean marginadas por el color de "píel",verguenza ajena.Salúdos
 
Creo que la situacion ha cambiado respecto a hace unos 30 años por ejemplo.
Solo como muestra, antes en los comerciales de TV y anuncios publicitarios se veia ante todo gente blanca ahora no, y ha sido gradual, pero pensandolo bien a que se debe esto, solo a un estudio del mercado con resultado que la poblacion de raza no blanca, digamos mestiza tiene mas posibilidades economicas que antes. Debido a que : sencillamente surgieron de una u otra forma, estudiando llegando a ser profesionales y trabajando o incluso solo como comerciantes.

El hecho es que este fenomeno esta en crecida aunque no exponencial. Y hablando de numeros la poblacion mestiza es mucho mayor a la blanca en Peru asi que en mi humilde opinion el futuro en Peru es de la mayoria mestiza. En un futuro no muy lejano la discriminacion podria ser inversa a la que vemos en esta epoca.
 
Gracias cofrades, es que que yo sepa, hay muy pocos lugares en miraflores que son de politica abierta. Y lo de los locales racistas incluye no sólo discotecas, sino restaurantes, cafés, etc, donde un cobrizo como yo (que no viste zarrapastroso, pero tampoco viste de tommy hilfiger o c. dior) no podría entrar. Ejmplos (hooters, fridays, el cafe Z, el cafe haiti) y como ultimamente toy por motivos x andando mas por esa zona (san isidro, miraflores) queria saber si podia entrar a tal o tal local. Sería bueno que los cofrades conocedores del tema hagan una lista de los locales discriminadores o en su defecto de los que no lo son en los sitios mas fichos de lima, como para que uno no se ensarte y pase roche cuando quiera llevar a su flaca por allí

Alaoz

Medio en broma, medio en serio, anda a cualquiera de esos locales, pero hablando el español como gringo, si te preguntan o te insinúan algo como de dónde eres, o que mela te pasa, diles que eres de Yanquilandia pero descendiente de siux, apaches, cherokees, cheyennes o de lo que tu quieras. Fácil que esos gorilas se quedan medio huevones con tu respuesta y de paso les metes su chiquita sobre su actitud racista, como son tan lameculos ante cualquier extranjero se quedarán calladitos.

Y bueno, más en serio, me sorprende un poco que tengas una actitud algo resignada cuando dices "me gustaría ir a esos lugares pero no sé si me dejarán entrar" casi como si fuera algo que hay que aceptar nomás y no una cosa sublevante. Si hay discriminación se debe a dos cosas, que hay hijos de puta que discriminan(tanto los que lo hacen de manera activa, como los que aceptan esto y acuden a estos lugares importándoles un pedo que no todos serán bienvenidos) y que hay gente que es discriminada que lo acepta.

Ya que mencionas al friday´s, veo una vez más que la cosa no es de "raza" sino de clase social, o que el dinero blanquea como dicen, ya que por ese point cayó Paolín lin con la flaca esa Chirichigno, que parece un cuerito hot de barrio y no una pituca precisamente, pero como tiene plata, al menos él, pues bienvenidos, aunque sean bastante limitados intelectualmente, el tipo sólo sirve para jugar fútbol y la otra era una figuretti de la faunándula, ja ja, menuda forma de escoger ala clientela no?

En fin, es un vergonzoso aspecto de nuestra sociedad, nos creemos muy avanzados y en muchos aspectos estamos como en la puta Colonia.
 
Creo que la situacion ha cambiado respecto a hace unos 30 años por ejemplo.
Solo como muestra, antes en los comerciales de TV y anuncios publicitarios se veia ante todo gente blanca ahora no, y ha sido gradual, pero pensandolo bien a que se debe esto, solo a un estudio del mercado con resultado que la poblacion de raza no blanca, digamos mestiza tiene mas posibilidades economicas que antes. Debido a que : sencillamente surgieron de una u otra forma, estudiando llegando a ser profesionales y trabajando o incluso solo como comerciantes.

El hecho es que este fenomeno esta en crecida aunque no exponencial. Y hablando de numeros la poblacion mestiza es mucho mayor a la blanca en Peru asi que en mi humilde opinion el futuro en Peru es de la mayoria mestiza. En un futuro no muy lejano la discriminacion podria ser inversa a la que vemos en esta epoca.

Es cierto, hay mayor empoderamiento de la población no-blanca en el Perú, con respecto a años atrás, pero eso de que con el tiempo el racismo será al revés, no lo creo, al menos en el corto plazo (aunque tampoco quisiera nuevos racismos, quisiera que se supere este venga e donde venga) pues por lo que puedo ver, entre los más racistas en el Perú, están precisamente los mestizos, que se la pasan viendo quien es más oscuro o más cholo que ellos para así sentirse mejor. Cuando les nace un hijo menos oscuro que los anteriores, las madres se la pasan pregonando: es bien blanquito/blanquita, pero si es más oscuro, no dicen ni mela, jaja, sólo por citar algunos ejemplos.
En el fondo, la gente no odia a su opresor o discriminador, sino que le encantaría estar en su lugar para sentir ese poder.

Esto se puede combatir principalmente con educación, pues también puedo decir que comentarios tan idiotas suele hacerlo gente de mentalidad aldeana, que se la pasa viviendo el día a día, chismoseando, que no es culta, consumiendo la basura que le dan los medios. Y ojo, esto se da en todas las clases sociales, no es un estigma de los más pobres, recuerden que programetes como magaly o el de bayly tenían o tienen gran sintonía en sectores acomodados.
 
Bueno estoy de acuerdo con Percyval el origen de todo en si es la educación, la carencia de identidad cultural y en eso también influye los medios de comunicación; con sus "modelos" a seguir y de cierto modo todos estamos inmersos en eso a veces hasta subconscientemente discrimanmos. :eek:
 
El racismo se da cuando uno cree que al menospreciar no le va a pasar nada y el afectado posiblemente no realice algo por reponer su honra
 
En esos locales hay derecho de admision??? estas seguro xq veo que la gente q entra es muy variada igual q en cafe del mar y otros bares. No puede haber roche solo pasame la voz que tengo varios amigos en la indecopi ya multaron a una disco del cusco x dejar pasar solo a gringos crudos, tienen colera a los limeños pobres acomplejados

Gracias cofrades, es que que yo sepa, hay muy pocos lugares en miraflores que son de politica abierta. Y lo de los locales racistas incluye no sólo discotecas, sino restaurantes, cafés, etc, donde un cobrizo como yo (que no viste zarrapastroso, pero tampoco viste de tommy hilfiger o c. dior) no podría entrar. Ejmplos (hooters, fridays, el cafe Z, el cafe haiti) y como ultimamente toy por motivos x andando mas por esa zona (san isidro, miraflores) queria saber si podia entrar a tal o tal local. Sería bueno que los cofrades conocedores del tema hagan una lista de los locales discriminadores o en su defecto de los que no lo son en los sitios mas fichos de lima, como para que uno no se ensarte y pase roche cuando quiera llevar a su flaca por allí

Alaoz
 
La fuente de todo racismo suele ser la soberbia apoyada en la ignorancia. La raza superior es una utopía. Yo prefiero una cita que aprendí: Al hombre se le juzga de a uno. Una frase que le pertenece a Michael Shaara cuando escribió "Killer Angels" y se llevó a la pantalla chica como "Gettysburg" (Pongan atención al diálogo entre el Sargento Kilrain y el Coronel Chamberlain, luego de encontrar a un esclavo fugitivo)

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=ybWPFUzuSgA&feature=related]YouTube - ‪Película: La Batalla de Gettysburg parte 5/16 español‬‏[/ame]​

Eso y el famoso triángulo de Ulpiano, son parte de mi punto de vista[ame="http://www.youtube.com/watch?v=HRB2dGI1vRM"][/ame]
 

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=0IOjbrUnOGA"]http://www.youtube.com/watch?v=0IOjbrUnOGA[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=chBRwxg9p8A"]http://www.youtube.com/watch?v=chBRwxg9p8A[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=56Ea1qjiB0s&feature=related]‪Imágenes 2009 - Los Peligrosos Racismos de Alan García.‬‏ - YouTube[/ame]
 
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