La Lourdes íntima y la Lourdes pública: ¿a quién creer?

[El Apócrifo]

Hace varios años el escritor Hanif Kureishi escribió: “Las mentiras nos protegen a todos, permiten que las cosas importantes funcionen. Mentir es un acto bondadoso”.

Una frase desconcertante pero cierta.

Tanto en la vida como en la política se miente a menudo.
¿Pero por qué miente un político?
Cuando Lourdes Flores señala a través de una conversación íntima que una encuestadora está ofreciendo datos amañados y que se la están haciendo de nuevo, y luego de descubierta esta conversación la propia Lourdes sale al día siguiente en un programa radial y dice que no es así y que no “refleja su real pensamiento”, uno queda desconcertado.

La Lourdes íntima cree que la encuestadora le está haciendo trampa; la Lourdes pública dice más bien que no, que los pensamientos de la Lourdes íntima no reflejan su “real pensamiento”.

¿Dónde radican entonces los pensamientos reales de Lourdes?

Uno podría deducir que para los políticos lo real es lo público porque es la imagen forjada en la imaginación popular. La Lourdes pública es aquella que cree en la imparcialidad de las encuestadoras, la Lourdes pública es la que desea ganar las elecciones por convicción y compromiso social, la Lourdes pública es la que mantiene las buenas costumbres y acciones.
La Lourdes íntima, en cambio, no. Para ella las encuestadoras hacen trampas y reflejan motivos ocultos. Para ella la candidatura municipal es un tema de menor relevancia en su vida.

El problema es que, dada esta dicotomía, una de las Lourdes miente.
Cuando Kureishi señaló que las mentiras protegen a todos, uno podría pensar que Lourdes miente para proteger a su partido político. Cuando Kureishi señaló que las mentiras permiten que las cosas importantes funcionen, un podría pensar que Lourdes miente para poder seguir en campaña. Cuando Kureishi señaló que mentir es un acto bondadoso, uno podría pensar que Lourdes es una heroína inmolada por todos sus regidores y miembros del PPC.

El problema es que las mentiras suelen pertenecer a las personas íntimas.
Y en este caso, la Lourdes íntima se volvió pública.

 

[armanchesco]

Yo no voy a votar por Lourdes, mis razones no van al caso, sin embargo, ya se está haciendo una cuestión de estado por los benditos audios. Si el analisis va por el lado de sus "cominos y porquerias" por el tema de las encuestas, o por el lado de su "poto" en relacion a que le importa un carajo las elecciones (q ya se sabía), creo q nos equivocamos. Aqui no hay una doble lourdes, hay una, solo q ya pues no esperemos q lo q ha dicho en dicha conversacion telefonica interceptada (accion repudiable) lo diga cuando un periodista la entrevista preguntándole como ve las encuestas que la desfavorecen. No seamos tan ingenuos

Por poner un ejemplo sencillo, quien en la vida no ha reaccionado de esa manera ante una situacion adversa?, hacemos o decimos en publico lo q hacemos en privado?? no cierto? quién no se ha comportado de esa manera alguna vez en su vida q lanze el primer "ajo" o la primera "erda" a lo machin alberto.

Además, no olvidemos q estamos hablando de un politico!!!!!!, politico!!!, lean bien politico!!!!!! o sea doble discurso!!! Aqui un ejemplo


http://img286.imagevenue.com/img.php?image=66857_garciadoblediscurso_123_395lo.jpg

Ahora, siendo una politica con "experiencia", creo q no debería sostener este tipo de comunicaciones por teléfono. Todo politico sabe o al menos debe saber q es objeto de interceptacion telefonica (alguien dijo Business Track, q ya se olvidaron??), y más aún si se está en campaña y se tiene, como a dicho lulu, varios "enemigos". Peca de ingenua en ese sentido.

La crítica no debería ir por ese lado, sino por la comunicacion entre una candidata a la alcaldia de Lima y una encuestadora supuestamente seria. El propio Alfredo Torres ha admitido q Lourdes lo llamó hace unas semanas a ver como iba en las encuestas (Hoy lo dijo cuando F. Salazar le preguntó telefonicamente). Ahora, esto es malo, bueno? lícito o ilícito?, es correcto o incorrecto q una candidata llame al encuestador y le pregunte: oe como voy??. Considero q se requiere de un analisis prudente y mesurado y no de declaraciones y críticas a la volada.

Por ello, hay q comprender más no avalar a Lulu, total, quien en plena pichanga estando con el marcador en contra no ha perdido los papeles, más aun si esta señora esta q se juega el partido de su vida, en el que o gana o se muere politicamente.

Salu2

 

[Jack-Bauer]

Hace varios años el escritor Hanif Kureishi escribió: “Las mentiras nos protegen a todos, permiten que las cosas importantes funcionen. Mentir es un acto bondadoso”.

Una frase desconcertante pero cierta.

Tanto en la vida como en la política se miente a menudo.
¿Pero por qué miente un político?
Cuando Lourdes Flores señala a través de una conversación íntima que una encuestadora está ofreciendo datos amañados y que se la están haciendo de nuevo, y luego de descubierta esta conversación la propia Lourdes sale al día siguiente en un programa radial y dice que no es así y que no “refleja su real pensamiento”, uno queda desconcertado.

La Lourdes íntima cree que la encuestadora le está haciendo trampa; la Lourdes pública dice más bien que no, que los pensamientos de la Lourdes íntima no reflejan su “real pensamiento”.

¿Dónde radican entonces los pensamientos reales de Lourdes?

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El problema es que las mentiras suelen pertenecer a las personas íntimas.
Y en este caso, la Lourdes íntima se volvió pública.

Kausas, q no se dan kuenta q aqui al que deberiamos kriticar es a la basura de Bayly. No podemos kedarnos en el analisis basiko que kerer kulpar a Lourdes por su exhabrupto
Hasta kuando nos dejaremos manipular por la prensa

 

[Kick Boxer]

Kausas, q no se dan kuenta q aqui al que deberiamos kriticar es a la basura de Bayly. No podemos kedarnos en el analisis basiko que kerer kulpar a Lourdes por su exhabrupto
Hasta kuando nos dejaremos manipular por la prensa

metanse el foro al.... . Como bien dicen, no hay que perder de vista el bosque por solo ver el arbol . los audios solo muestran a una tia asada, lo que si es raro es la mala intensionalidad que le quiere dar jamie gayly.

 

[drais]

1.- El umbral de frustración del ser humano tiene límites. En el caso del audio chuponeado por encargo de Bayly han salido a relucir los límites de LF. Quién no entienda eso no tiene caridad con el prójimo ni consigo mismo;

2.- Efectivamente, no debió usar el teléfono de su casa porque vivimos en un país chuponeado hasta la médula. Pero ya basta de culpar al fujimontesinismo de eso, que no es verdad. El fujimontesinismo murió cuando se separaron Fujimori y Montesinos hace 10 años. Quienes chuponean ahora son gente que ha hecho de esa actividad un negocio, porque parece que nos quedo el gustito por escuchar conversaciones privadas. Lourdes, comprate un teléfono satelital, urgente

 

[Shinji]

1.- El umbral de frustración del ser humano tiene límites. En el caso del audio chuponeado por encargo de Bayly han salido a relucir los límites de LF. Quién no entienda eso no tiene caridad con el prójimo ni consigo mismo;

2.- Efectivamente, no debió usar el teléfono de su casa porque vivimos en un país chuponeado hasta la médula. Pero ya basta de culpar al fujimontesinismo de eso, que no es verdad. El fujimontesinismo murió cuando se separaron Fujimori y Montesinos hace 10 años. Quienes chuponean ahora son gente que ha hecho de esa actividad un negocio, porque parece que nos quedo el gustito por escuchar conversaciones privadas. Lourdes, comprate un teléfono satelital, urgente

Igual le chuponearian el teléfono satelital. Sus conversaciones relacionadas a la política deberían ser en persona y en su casa.

 

[El Apócrifo]

Igual le chuponearian el teléfono satelital. Sus conversaciones relacionadas a la política deberían ser en persona y en su casa.

un regalito pa lourdes.......

 

[Seijuro Hiro]

Hola muy buenas noches, a ver, el audio es lo de menos, aqui lo que sale a la luz es la incompetencia de la señora flores para dirigir un ente como la municipalidad, si caray si en campaña nomas dice que nos metamos la alcaldia al po... (quien nos garantiza que cuando ya instalada en el sillon municipal no cometa este y otros exabruptos); por cierto por que no pide disculpas por haber denostado tan olimpicamente de todos los electores de Lima Metropolitana, que cree que somos, niños de teta, paztrulo de asentamiento humano, don jijunas de pollada, britos o fletes de la calle de las pizzas; donde estamos, esta es LA REAL CATADURA MORAL DE UN POLITICO QUE AH ESTADO 10 AÑOS Y MAS EN EL PARLAMENTO NACIONAL. La señora flores demuestra una candides impresionante en este caso ella no seria la CANDIDA ENEIDA SI NO MAS BIEN LA ALICIA DEL PAIS DE LAS MARAVILLAS, por que la señora cree estar pues en un pais dechado de virtudes; y por ultimo, que es lo que querian hacer la señora flores y barron (otro ex parlamentario, al parecer ducho en mañas y promesas empeñadas y nunca cumplidas, si no preguntenles a los miles de jubilados que votaron por el) con el señor arellano, por que no dicen de una vez la verdad y dicen sobre que trataron en dicha reunion por que de que la hubo la hubo, cuantas veces se reunieron, PARA QUE SE REUNIERON, ES ETICO ESTE TIPO DE REUNIONES, donde esta la etica de la señora lourdes, y la del señor arellano...

ESTA CAMPAÑA HUELE MAL, DESDE CORREO, PASANDO POR EXPRESO Y EL ALBAÑAL ESE LLAMADO ALDO M; todos destilan la misma miasma pestilente, el mismo vaho putrefacto a lo cual la derecha ya nos tiene acostumbrados, mi pregunta es si es que los electores esta vez tendran la madurez necesaria de decirle NOOOOOOOOOOOOOOOOOO a esta señora que al parecer quiere gobernar con el higado y la bilis; espero no equivocarme, aunque en este pais, pucha la verdad que cualquier cosa puede pasar, dejemos eso y demos nuestro rechazo y desprecio ante uno de los politicos mas cinicos y corruptos del Perú actual, me refiero a la señora lourdes flores...

 

[Jack-Bauer]

1.- El umbral de frustración del ser humano tiene límites. En el caso del audio chuponeado por encargo de Bayly han salido a relucir los límites de LF. Quién no entienda eso no tiene caridad con el prójimo ni consigo mismo;

2.- Efectivamente, no debió usar el teléfono de su casa porque vivimos en un país chuponeado hasta la médula. Pero ya basta de culpar al fujimontesinismo de eso, que no es verdad. El fujimontesinismo murió cuando se separaron Fujimori y Montesinos hace 10 años. Quienes chuponean ahora son gente que ha hecho de esa actividad un negocio, porque parece que nos quedo el gustito por escuchar conversaciones privadas. Lourdes, comprate un teléfono satelital, urgente

si aplikaramos lo ke dices Drais, hace rato que deberias haber parado de kritikar a Toledo pork no te gusta su kara o pork tienes koranzoncito aprista...

Kizas tu "frustacion" (entre komillas, pork mas huele a odio politiko ) si deberia tener un limite. En todo kaso, Lulu no es la kulpable aki, sino Bayly y los que ese roskete representa deberian ser los q pongamos en tela de juicio...

Un poko mas optika Drais

 

[CESARION]

Igual yo, siento que Lourdes quiere el sillon municipal como pedestal para la presidencia, lo cual no esta mal, siempre y cuando haga bien su gestion. El chuponeo es una falta a la intimidad de cualquier persona, y como cualquiera que se respete, estoy en total desacuerdo con estos procecimientos.

Aunque puesta al publico de mala forma, este descubierto plan, me da mas fundamento para no creer en las palabras de esta señora.

Espero nuevamente la critica del Oe Kausa , aver que de nuevo tiene en su tan versado comentario.


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[tonymartin]

Yo voy a votar por Lourdes porque la tia Susana me da bastantes dudas pero el asunto no es la actitud de la señora Lourdes cuando se muestra a la gente y cuando esta hablando supuestamente con su gente de confianza, quien no ha soltado de vez en cuando sus ajos y cebollas, es lo mas normal, pero de alli a hacer escandalo por unas simples palabras es querer bajonearla de arranque. Lo que si puedo criticarla a Lourdes es que a pesar de los años no ha aprendido la maña de los politicos como Alan y muchos mas, no sabe atacar y deja que la ataquen, al igual que la quieren bajonear ella tambien deberia bajonear a sus rivales a sacar los trapitos sucios al aire, asi no perderia tantos votos como siempre sucede, me huele que Lourdes pierde de nuevo y es justamente porque pisa el palito y no sabe manejar situaciones que ya con su experiencia en la polìtica debería haber aprendido.

 

[armanchesco]

Yo voy a votar por Lourdes

Lo que si puedo criticarla a Lourdes es que a pesar de los años no ha aprendido la maña de los politicos como Alan y muchos mas, no sabe atacar y deja que la ataquen, al igual que la quieren bajonear ella tambien deberia bajonear a sus rivales a sacar los trapitos sucios al aire, asi no perderia tantos votos como siempre sucede, me huele que Lourdes pierde de nuevo y es justamente porque pisa el palito y no sabe manejar situaciones que ya con su experiencia en la polìtica debería haber aprendido.

Perdon???? que parte de este proceso electoral me he perdido?? acaso lourdes no ha estado dale y dale contra la villaran con lo de patria roja, el sutep, humala y demas vainas, como q no sabe atacar???, creo q si sabe y lo hace muy bien.

Y Sí, en efecto Lulu tiene tanto tiempo en politica y hasta ahora no aprende, eso es cierto, su ultima perla, el haberse dejado chuponear, y digo "haberse dejado" porq lo hizo al no tomar las previsiones del caso, es una politica por dios santo y esta en plena campaña electoral, pero sobre todo, sabe q hay gente q tiene intereses muy fuertes en q no gane. Eso es evidente. lulu lulu....

 

[drais]

A cada uno lo suyo. Todos somos dueños de nuestras filias y fobias. Tu tienes filia por Toledo a tal punto que llegas a enervar al más flemático. No tenemos la obligación de amar a Toledo tal como lo haces. Así de simple. ¿Acaso Toledo es mister Simpatía? Ni siquiera te lo digo por aprista porque no lo soy. Solo reconozco los méritos de este gobierno y expreso mi desacuerdo con sus errores.

Concuerdo contigo en lo segundo, en el chuponeo hubo mucho de la personalidad de Bayly.

si aplikaramos lo ke dices Drais, hace rato que deberias haber parado de kritikar a Toledo pork no te gusta su kara o pork tienes koranzoncito aprista...

Kizas tu "frustacion" (entre komillas, pork mas huele a odio politiko ) si deberia tener un limite. En todo kaso, Lulu no es la kulpable aki, sino Bayly y los que ese roskete representa deberian ser los q pongamos en tela de juicio...

Un poko mas optika Drais

 

[drais]

Lamentablemente su corazón es de abogada y me parece poco dispuesta a dejar el ejercicio profesional por dedicarse a la política a tiempo completo.

En cuanto a lo de los trapitos sucios, todos los tenemos. Sacarlos no habla bien de uno pero ese es un costo de estar metido en política. El pasado pesa en todo, peor aún las contradicciones como la de "Santa Natura" Villarán. Una cosa les decía a Beto Ortiz y al chino Miyashiro hace un par de meses sobre las drogas y ahora lo niega. ¿Qué está pasando? ¿Otro caso de miente, miente que algo queda?

Yo voy a votar por Lourdes porque la tia Susana me da bastantes dudas pero el asunto no es la actitud de la señora Lourdes cuando se muestra a la gente y cuando esta hablando supuestamente con su gente de confianza, quien no ha soltado de vez en cuando sus ajos y cebollas, es lo mas normal, pero de alli a hacer escandalo por unas simples palabras es querer bajonearla de arranque. Lo que si puedo criticarla a Lourdes es que a pesar de los años no ha aprendido la maña de los politicos como Alan y muchos mas, no sabe atacar y deja que la ataquen, al igual que la quieren bajonear ella tambien deberia bajonear a sus rivales a sacar los trapitos sucios al aire, asi no perderia tantos votos como siempre sucede, me huele que Lourdes pierde de nuevo y es justamente porque pisa el palito y no sabe manejar situaciones que ya con su experiencia en la polìtica debería haber aprendido.

 

[El Apócrifo]

Supongamos que el Perú tuviera un partido liberal moderno, auténticamente democrático: firme en sus políticas económicas pro-mercado, desconfiado del rol del Estado en la economía y la sociedad, puntilloso en el respeto a las reglas de juego económicas y políticas.​

​

Supongamos que en una elección la candidata de ese partido va por debajo en las encuestas. ¿Qué haría ese hipotético grupo?​

​

Aprovechando su vinculación con una base social de empresarios y grupos económicos importantes compraría propaganda en los medios para presentar –digamos- un microprograma con las mejores propuestas de su equipo técnico; haría que su candidata fuese casa por casa a invertir tiempo en discutir con electores concretos; cortaría un par de cabezas para demostrar que la candidata se toma en serio la campaña y no le tiembla la mano para castigar la ineficiencia. En fin, lucharían hasta el final y –si aún después de su mejor esfuerzo- perdiesen, reconocerían su derrota democrática y sosegadamente porque –al fin y al cabo- los procesos electorales son eso: competencias pacíficas, para dirimir diferencias dentro de un espacio común de respeto a las reglas.​

​

Pero el Perú no tiene ese partido de derecha moderna. Lo que tiene es una confederación suelta de círculos sociales ideológicamente conservadores, tácticamente oportunistas, personalmente haraganes y convencidos de la justeza de sus privilegios. Si van perdiendo nunca es culpa de ellos, sino de otros: los necios del grupo A, el malcriado de la compañía encuestadora, el sobrino loco con programa de televisión. Las fuerzas de la razón les pueden dar los mejores y más razonables consejos, pero es por demás: para ellos, una elección no es una oportunidad de explicar ideas a un amplio sector de ciudadanos, sino un concurso de popularidad. Si la candidata gana es porque está regia; si pierde, es una ofensa personal.​

​

Como resultado, nuestra derecha criolla persiste en darse de cabezazos contra la pared y reitera los métodos que no le sirvieron. El ventilador sigue, incansable, y donde no han prendido las acusaciones de emerretista, senderista, humalista, sutepista, marihuanera y mala madre, esperan que prenda el refrito de una auditoría descartada.​

​

En el fondo, este es el drama sicológico de gente acostumbrada a tenerlo todo sin esfuerzo. Y en la rabieta de enfrentar algo inmerecido el derrotismo y el resentimientosurgen: seni no me dan lo que quiero, lloro, grito, me llevo mi pelota.​

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Gimotean “¡Qué pena por Lima, qué pena por el Perú!” y alerta que el próximo año el SUTEP estatizará Mistura. ​

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El pornógrafo Willy Quevedo, dirigente pepecista, envía un canto de cisne a las Juventudes del PPC (vaya oxímoron) demandando que Lourdes Flores renuncie a la candidatura para intentar un transvase desesperado de última hora al Pastor Lay o –por lo menos- para quitarle legitimidad a la victoria de Villarán. Lo mismo, en el fondo de su amargura hace Aldo Mariátegui, quien, en el colmo de la falta de pulcritud investigativa critica a Villarán por haber “participado en la CVR” (no lo hizo) y endosa a Humberto Lay (quien sí lo hizo, y fue de los más chamberos)..​

​

Mariátegui, por cierto, es consecuentemente derrotista porque, además, se pone sentimental como un vals y por ende, huachafo. Su columna de hoy es una combinación de citas de Pons Muzzo y poster de autoayuda: por un lado, compara absurdamente la elección municipal con …¡la batalla de Ayacucho! Por otro, cita en toda su edulcorada extensión un poema de dudosa calidad atribuido apócrifamente al cirujano sudafricano Christian Barnard. Si Mariátegui iba a regalarnos con lo más fino de sus lecturas, por lo menos debería haber consumido producto nacional, ¿no? Cualquiera citaba al motivador peruano Víctor Vich Rodríguez, que venía de yapa con el símbolo de Cambio Radical más.​

​

Así pues, del mismo modo que a Susana Villarán le llueven oportunistas que se suben a la combi, en la derecha sobran los huachafos que pretenden imitar a los antiguos romanos y caen sobre una espada de plástico… Y esto pasa porque les va mal en una campaña municipal; imaginate a semejantes candelejones al frente de retos de verdad. ¿Intento de golpe? Terminarían en un avión, en pijama. ¿Conflicto fronterizo? Terminarían regalando un kilómetro cuadrado y asunto resuelto.​

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Lo único que han perdido es una alcaldía. Pero, en lugar de pensar en el día siguiente, están pensando en el día final: en cómo ganar en mesa, como sugiere sibilinamente José Barba Caballero, o en cómo robarle legitimidad a la inminente elección de Villarán.​

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Al final, imitemos la huachafería, “esto también pasará”. Al día siguiente de la elección, Villarán gobernará Lima y se enfrentará a temas prácticos, no ideológicos. La izquierda, que ha pasado 20 años en el desierto luego del error histórico de apoyar a Fujimori, ha aprendido la lección. No busca en los manuales de autoayuda la respuesta a problemas concretos; no desprecia la opinión o las prioridades de ningún sector social, sea seguridad, transporte o empleo; no abomina de la gente por ser “alienada” o “manipulada” por el enemigo de clase. Esperemos que esta debacle le sirva a la derecha para sacar del timón a los Aldos y a los Barrones, ponerlos en el furgón de cola y empezar de nuevo.​

​

Cuanto antes mejor, porque un sistema político moderno en el Perú necesita de una izquierda y una derecha modernas.​

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[Jack-Bauer]

A cada uno lo suyo. Todos somos dueños de nuestras filias y fobias. Tu tienes filia por Toledo a tal punto que llegas a enervar al más flemático. No tenemos la obligación de amar a Toledo tal como lo haces. Así de simple. ¿Acaso Toledo es mister Simpatía? Ni siquiera te lo digo por aprista porque no lo soy. Solo reconozco los méritos de este gobierno y expreso mi desacuerdo con sus errores.

Concuerdo contigo en lo segundo, en el chuponeo hubo mucho de la personalidad de Bayly.

No sera mr simpatia pork tiene kara de cholo?? digo no, la kuestion es a ver si alguna vez sustentas tu odio hacia el cholo, hasta ahora solo se ve q le buskas kualquier argumento, pero nunka has podido kritikar su gobierno... pork sera q lo detestas?? esta bien que no te kaiga bien? pero se vuelve algo patologiko cuando te dedikas a despotrikar sin sustentar debidamente el pork

PS : a ver ke tiene q decir el ke quiere construir el metro de Lima y q quiere votar por Gonzalito alegria??