Cardenal Cipriani confiesa que no ha leído ningún libro de MVLL

El Apócrifo

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Cardenal Juan Luis Cipriani confiesa que no ha leído ningún libro de Vargas LLosa

Juan Luis Cipriani no pasará a la historia por su vuelo intelectual, del que, a juzgar por sus sermones, está un tanto desprovisto, ni por su tacto, del que adolece por completo, sino por haber sido el primer religioso del Opus Dei en obtener el capelo cardenalicio, y por su complicidad con la dictadura de Montesinos y Fujimori, a la que apoyó de una manera que sonroja a buen número de católicos peruanos, que fueron sus víctimas y la combatieron. La frase que lo ha hecho famoso es haber proclamado, en aquellos tiempos siniestros en que la dictadura asesinaba, torturaba, hacía desaparecer a opositores y robaba como no se ha robado nunca en la historia del Perú, que `los derechos humanos son una cojudez' (palabrota peruana equivalente a la española `gilipollez'). Porque el cardenal Cipriani es un hombre que, cuando se exalta -lo que le ocurre con cierta frecuencia- no vacila en decir unas palabrotas que, curiosamente, en su boca tienen un retintín mucho más cómico que vulgar."

Fuente: Mario Vargas Llosa. En: “Cobardía e hipocresía” Caretas 1751 (12-12-2002)


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Uno podrá no estar de acuerdo, en algunos pocos matices, con el total de lo dicho aquí.

Pero dice tantas verdades...

Que me explique Cipriani estos milagritos

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Bueno pues, parece que hay que admitir la realidad.

Un montón de buenas gentes apoyan al cardenal como máxima autoridad espiritual del país. ¡Que Dios abra el corazón de los peruanos para que dejemos de faltar contra nuestro pastor!

El próximo 28 de julio, el Te Deum será más importante que el mensaje a la nación. Y tal vez celebremos el besamanos del cardenal en la PUC.

Cualquier duda y pregunta de fe, al dueño del kiosko. ¡Y algunos de nosotros, católicos relapsos, quién sabe si heréticos estamos tan plagados de dudas!

Así que aquí van unas cuantas:

1. ¿Por qué inauguró Jesús sus milagros con ese de transformar el agua en vino? A mí me cae muy bien ese gesto. Jesús y su viejita van a un matri: tremendo tono, todo el mundo bailando el equivalente galileo del reguetón y, de pronto, se acaba el trago. ¿Qué le dice su mamá? No hay cariño, hijo. Tienes que hacer algo. ¿Y qué hace Jesús? Transforma el agua en vino, y del bueno: ¿Hay cariño o no hay cariño? Un tipazo. Su primer milagro: la alegría. Pero su representante exclusivo en el país es un amargado de primera. Si a Cipriani le piden trago en un tono, seguro que dice “vayan a comprar pues”.

2. ¿Por qué dijo Jesús aquello de amar al vecino como a uno mismo? No al familiar, no al hermano; al desconocido. Hasta donde yo –en mis pocas luces- lo entendí, eso significaba que uno ha de querer tanto, pero tanto, tanto, a otros seres humanos que debería desear para ellos lo mismo que uno desea para mí mismo. Ya sea que esté en Puno o en Bagua, ya sea que hable español o awajún, hay que desearle al prójimo vida, salud, chamba, seguridad, un techo, cariño, panes y peces pa’ todo el mundo… O sea, si entiendo bien, habría que desearle a los seres humanos ni más ni menos que lo que dice la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Pero al concesionario de El De Arriba en nuestro sufrido Rímac, esos derechos humanos le parecen una cojudez; la CVR, una caviarada. ¿De dónde pecata mea?

3. ¿No fue Jesús el que se puso delante de las autoridades, tan solemnes ellas, e interrumpió una ejecución? Era legal la cosa: habían condenado a una señora con buen papel sello sexto –mala, mala, mala, según los vecinos del Miraflores de la época- y había que matarla a pedradas. ¿Y qué hizo este defensor de los derechos humanos de Nazareth? Se puso entre los ejecutores y la condenada y les dijo “bueno pues, que comience la ejecución el que no haya pecado”. Señor cardenal, teniendo en cuenta que Ud. alguna vez dijo que no podía ser que por la cobardía de algunos no se aprobase la pena de muerte en la constitución, ¿cómo me explica este milagrito? ¿era Nuestro Señor –Dios me libre- un caviar?

4. ¿Por qué es que Jesús, tipo tolerante si los hay, se molestó tanto pero tanto con los empresarios? ¿Por qué los echó a latigazos del templo? ¿No será que le parecía mal que en vez de dedicarse a mejorar sus vidas y las de los demás se la pasaran contando plata y explotando al vecino? Pero Ud. que es el delegado del Hombre, con firma autorizada del Papa, siempre anda rodeado de ricachones y parece que le encanta la mermelada. Se queja de no tener suficiente plata y está empeñadísimo en quedarse con la herencia de Riva Agüero. ¿Cómo así? ¿En qué versículo está eso?

5. ¿Por qué es que Jesús, tipo buena onda, accesible, pataza, full alegría, se molestó tanto, pero tanto con los que maltrataban a los niños? Todas las indicaciones que tenemos nos llevan a pensar que el Hijo del Hombre era prácticamente un hippy de la época de los romanos. Nada serio como el pesado de Pedro o los otros discípulos. No, para nada: “dejen a los niños jugar, que vengan nomás, no los resondren”. ¿No habría mandado Jesús a lo más profundo del más maloliente reservorio municipal de la Gran Lima a los curas criminales que abusan de los niños? ¿Y si la crisis del abuso de niños devasta a la Iglesia de ese mismo Jesús alrededor del mundo, qué espera Ud. para investigar qué ha pasado en el Perú?

6. ¿Cómo así es que Jesús no dijo ni media palabra en los cuatro evangelios contra los que se enamoran de alguien de su mismo sexo? Ni una. Ni siquiera partida por la mitad. He revisado: Mateo, Lucas, Marcos, Juan. Nada. Cero. Huiflas. Pichón. Pero Ud. debe tener a la mano un quinto evangelio que ninguno de nosotros ha leído. ¡Publíquenos ese evangelio, cardenal! De otra manera explíquenos por qué está tan mal que algunos de esta sufrida grey chola se enamoren como se enamoran.

7. Yo sé que me van a colgar por decir esto. Soy un relapso, de hecho, casi un herético. El día que Ud. queme el Idehpucp y la biblioteca central de la PUC, no dudo que terminaré ahí. Pero, es que estoy convencido de que Jesús, con esa barbaza, con túnica y sandalias, con sus causitas caminando de un lado a otro, predicando, viviendo de lo que le invitaban, sin un cobre y sin tarjeta de crédito era un te-rre-mendo hippy. ¿Ya leyó aquello de los lirios del campo? Se lo recuerdo: Jesús está sentado con sus amigos y les dice que no se afanen, que no se revienten chambeando y que confíen un poquito más en Dios: que miren la naturaleza a su alrededor, ahí están los lirios del campo, tan bien vestidos y sin tejer; los pajaritos cantando y bien gorditos. Ya le digo: era un hippy el Hombre. Amaba la naturaleza, los lirios, los pajaritos, todo eso. Si no hubiera estado en Galilea sino en Tambo Grande, hubiera sido un fan de esos mangos y limones que los campesinos prefieren antes que esas maquinazas y esos relaves que destruyen la naturaleza. Pero Ud. que es el señor que sabe habla de todo, nunca ha dicho ni pío para defender la naturaleza o a los campesinos, o a los nativos, o a nuestros pescadores. ¿Por qué? De nuevo: ¿qué evangelio según Juan Luis tiene Ud. que nosotros no conocemos?

¡Exijo una explicación!

Extraído de La Torre de Marfil
 
Yo intenté leer la Casa Verde y me aburrió. Su descripción de la vida en la selva es buena pero excesiva para mi gusto.

A quien leí con gusto fue a García Márquez. "Crónica de un secuestro" es genial porque mantiene un ritmo narrativo trepidante que ya quisiera tenerlo MVLL.

En cuanto a su valor intelectual, les comentare que es lo más snob que hay sobre el planeta. En los sesentas se definía como "sartreano - marxista". A fines de los ochenta era un revolucionario conservador de corte thatcherista. Luego se volvió Blairista. Honestamente me parece que es una malagua ideológica que es recordada por la frase que pone a Zavalita, esa que tanta discusión todavía trae.

En cuanto al cardenal, no tiene la obligación de leer a MVLL. Uno lee lo que quiere y lo que le gusta. Ya quisiera ver a MVLL estudiando teología y derecho canónico. Su programa semanal en RPP los días sábados es testimonio de su preparación como religioso y como autoridad eclesiástica.
El punto del cardenal es sencillo: cosas claras y sin redundancia vargallosiana.

Si, pues, no me gustan ni los tíos ni las tías bacanes.

Finalmente, ya ni vale la pena comentar la repetición de la frase que le atribuyen al cardenal. Ladran los perros, señal que avanza....




Cardenal Juan Luis Cipriani confiesa que no ha leído ningún libro de Vargas LLosa

Juan Luis Cipriani no pasará a la historia por su vuelo intelectual, del que, a juzgar por sus sermones, está un tanto desprovisto, ni por su tacto, del que adolece por completo, sino por haber sido el primer religioso del Opus Dei en obtener el capelo cardenalicio, y por su complicidad con la dictadura de Montesinos y Fujimori, a la que apoyó de una manera que sonroja a buen número de católicos peruanos, que fueron sus víctimas y la combatieron. La frase que lo ha hecho famoso es haber proclamado, en aquellos tiempos siniestros en que la dictadura asesinaba, torturaba, hacía desaparecer a opositores y robaba como no se ha robado nunca en la historia del Perú, que `los derechos humanos son una cojudez' (palabrota peruana equivalente a la española `gilipollez'). Porque el cardenal Cipriani es un hombre que, cuando se exalta -lo que le ocurre con cierta frecuencia- no vacila en decir unas palabrotas que, curiosamente, en su boca tienen un retintín mucho más cómico que vulgar."

Fuente: Mario Vargas Llosa. En: “Cobardía e hipocresía” Caretas 1751 (12-12-2002)


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que va a leer un libro del gran Mario Vargas LLosa este sujeto??? lo unico que sabia hacer bien era ir a la salita del SIN a hablar sus lisuras con los generales vendidos de vladi
 
Y tiene razón, MVLL es mejor como ensayista que como novelista. Sus ensayos son buenos, recuerdo especialmente uno sobre la autobiografía del general Massu, un militar francés de la guerra de Argelia, del 2001. El cardenal dijo en sus declaraciones que leía sus ensayos.

Ya pues, si quieren malearse con alguien digan las cosas directamente. Solo deben crear el thread no me gusta del Cardenal. Simple


que va a leer un libro del gran Mario Vargas LLosa este sujeto??? lo unico que sabia hacer bien era ir a la salita del SIN a hablar sus lisuras con los generales vendidos de vladi
 
Y tiene razón, MVLL es mejor como ensayista que como novelista. Sus ensayos son buenos, recuerdo especialmente uno sobre la autobiografía del general Massu, un militar francés de la guerra de Argelia, del 2001. El cardenal dijo en sus declaraciones que leía sus ensayos.

Ya pues, si quieren malearse con alguien digan las cosas directamente. Solo deben crear el thread no me gusta del Cardenal. Simple

Pero bah! a quien le importa lo que lee o no lee el cardenal cipriani..???
acaso es de interes este sujeto ( el cardenal)
 
Yo intenté leer la Casa Verde y me aburrió. Su descripción de la vida en la selva es buena pero excesiva para mi gusto.

A quien leí con gusto fue a García Márquez. "Crónica de un secuestro" es genial porque mantiene un ritmo narrativo trepidante que ya quisiera tenerlo MVLL.

¿No has leido la Ciudad y los Perros?, inténtalo, no es tan dificil de leer y menciona muchos sitios y lugares que todos conocemos. O mas facil de leer puede ser Los jefes, esa coleccion de cuentos "apta para todos".... Pero es verdad la produccion de un escritor no siempre es pareja, pero basta una sola obra para justificar una vida.

"Cien años de soledad" es una obra magistral, irrepetible. Gabo estaba iluminado cuando la escribió pero no ha tenido una producion pareja. Sus "Doce Cuentos Peregrinos" son predecibles, algunos hasta yo podria haberlos escrito. "Crónica de una Muerte Anunciada" tampoco me convencío, ya es un abuso del recurso magico (la magia cansa).

Lo que si es raro es que un Cardenal no haya leido lo mas representante de la literatura. Un hombre asceta que ha renunciado a los placeres de la vida para abrazar los placeres místicos (cuasi esotéricos) tiene que nutrirse de experiencias mas terrenales aunque sea por medio de la literatura, para poder entender a sus feligreses. Con razon se ha convertido en una especie de animal filosofico/teologico, es una ave rara ese Cardenal.

Inxs
 
He leído y visto muchas veces " LaCiudad y los perros" y "Pantaleón y las visitadoras". También los cuentos que tienen carácter autobiográfico. Pero no pasé de eso. Desde chico me gustaron las novelas históricas, en particular las del género bélico o antibélico como "Sin novedad en el frente".

En cuanto al cardenal, él es de formación ingeniero. Así, a partir de eso uno puede sacar el tipo de lecturas y visión que tiene un hombre que escoge una carrera técnica.


Inxs[/QUOTE]
 
En cuanto al cardenal, él es de formación ingeniero. Así, a partir de eso uno puede sacar el tipo de lecturas y visión que tiene un hombre que escoge una carrera técnica.

Estimado Drais, yo tambien soy de profesion ingeniero, y calculista todavía. Muchas amanecidas he tenido leyendo textos de matematica y fisica avanzadas pero siempre he encontrado tiempo para leer desde clásicos hasta literatura latinoamericana. Novela, ensayo, poesia.... todo era bienvenido.

Al fin encontre en la web aquello de que Cipriani no ha leido a MVLL, es un entrevista en video en la pagina de el Diario Correo, efectivamente solo ha leido sus ensayos pero las novelas no las recomienda porque tienen una dosis de "picante" (¿?). Para mi que se ha leido hasta el "Elogio de la Madrastra".


Inxs
 
Lo que si es raro es que un Cardenal no haya leido lo mas representante de la literatura. Un hombre asceta que ha renunciado a los placeres de la vida para abrazar los placeres místicos (cuasi esotéricos) tiene que nutrirse de experiencias mas terrenales aunque sea por medio de la literatura, para poder entender a sus feligreses. Con razon se ha convertido en una especie de animal filosofico/teologico, es una ave rara ese Cardenal.

Es que no estas hablando de un jesuita o un franciscano, verdaderas fuentes de saber e investigación, estimado Inxs.

Es a Cipriani a quien te refieres, el mas "brillante" miembro del Opus Dei, que solo mide el saber en función de las altas rentas que su prelatura obtiene de las pensiones en el colegio Alpamayo o la universidad de Piura, sus bastiones "culturales".
 
Yo conozco gente muy culta del Opus Dei, especialmente sus sacerdotes que son pocos por lo que deben ser muy bien preparados. La universidad de Navarra es uno de las universidades más reputadas de España. ¿No estaran hablando tus prejuicios?


Es que no estas hablando de un jesuita o un franciscano, verdaderas fuentes de saber e investigación, estimado Inxs.

Es a Cipriani a quien te refieres, el mas "brillante" miembro del Opus Dei, que solo mide el saber en función de las altas rentas que su prelatura obtiene de las pensiones en el colegio Alpamayo o la universidad de Piura, sus bastiones "culturales".
 
Yo conozco gente muy culta del Opus Dei, especialmente sus sacerdotes que son pocos por lo que deben ser muy bien preparados. La universidad de Navarra es uno de las universidades más reputadas de España. ¿No estaran hablando tus prejuicios?

Seeeeeeee.... la universidad de Navarra, cuya praxis quiere Cipriani implantar en la Universidad Católica del Perú aprovechando el embrollo originado por el tema del legado de Riva Agúero (ya tenemos un muy nutrido tema al respecto): una universidad rígidamente confesional, dogmática y vertical. Una asociación místico-academica en la que la rigidez e imposición cuasi militar de conceptos morales y religiosos, según su única e incuestionable interpretación, sea su principal característica.

NO Drais. No son mis prejuicios los que hablan. Es mi sentido común y mi apuesta por la libertad de elección política, filosófica, cultural y también religiosa.

Con Cipriani y el Opus, todo ello queda aniquilado.

Saludos.
 
Pero cada uno es libre de tener sus propios prejuicios o preconceptos de las instituciones y las personas. Solo te puedo decir que las ideas morales o religiosas no se pueden imponer, sino deben aceptarse libre y voluntariamente. La imposición (o la autoimposición, como ha ocurrido en muchos casos desde Martín Lutero) no llevan a nada, salvo al conflicto personal y a la confusión. Personalmente prefiero tener ideas claras y la convicción de defenderlas. Total, ese el resultado de la libertad que mencionas al fin final de tu comentario.




Seeeeeeee.... la universidad de Navarra, cuya praxis quiere Cipriani implantar en la Universidad Católica del Perú aprovechando el embrollo originado por el tema del legado de Riva Agúero (ya tenemos un muy nutrido tema al respecto): una universidad rígidamente confesional, dogmática y vertical. Una asociación místico-academica en la que la rigidez e imposición cuasi militar de conceptos morales y religiosos, según su única e incuestionable interpretación, sea su principal característica.

NO Drais. No son mis prejuicios los que hablan. Es mi sentido común y mi apuesta por la libertad de elección política, filosófica, cultural y también religiosa.

Con Cipriani y el Opus, todo ello queda aniquilado.

Saludos.
 
El punto del cardenal es sencillo: cosas claras y sin redundancia vargallosiana.

Si, pues, no me gustan ni los tíos ni las tías bacanes.

Finalmente, ya ni vale la pena comentar la repetición de la frase que le atribuyen al cardenal. Ladran los perros, señal que avanza....

Cipriani dijo que no leio las obras de Vargas Llosa y luego que no lo recomendaria porque habian cosas que no le gustaban de sus libros, una contradiccion tremenda ya que si no ha leido a VLL entonces no puede juzgar su libro y en si juzgarlo por solo un libro no es dar un buen juicio del escritor.

Hubiera leido primero sus libros y no solo sus ensayos y luego hubiera dicho me parece aburrido y predecible.

Ademas ¿que esperaban? siendo un Cardenal del Opus Dei tenia que seguir ciertas normas.
 
Es cardenal de la Iglesia Católica.

A mi no me han convencido muchos de sus libros, sus ensayos si son buenos y los leo en la versión online de El Pais. El ensayo que mencionaba sobre la autobiografía del general Auxerres es buenisímo....



Cipriani dijo que no leio las obras de Vargas Llosa y luego que no lo recomendaria porque habian cosas que no le gustaban de sus libros, una contradiccion tremenda ya que si no ha leido a VLL entonces no puede juzgar su libro y en si juzgarlo por solo un libro no es dar un buen juicio del escritor.

Hubiera leido primero sus libros y no solo sus ensayos y luego hubiera dicho me parece aburrido y predecible.

Ademas ¿que esperaban? siendo un Cardenal del Opus Dei tenia que seguir ciertas normas.
 
Ese Cipriani es una lacra que solo quiere lucrar estando en el clero. No le interesa la Fé en lo + minimo.
 
Ese Cipriani es el Richeliu del Peru, un reverendo sinverguenza que no dudo en callarse durante toda la la dictadura del Fujirata sobre los atropellos que se cometetieron durante esa epoca. Lo unico que le interesa a ese sinverguenza es el poder. Me da coraje que en pleno siglo 21 la Iglesia Catolica siga teniendo tanta injerencia en nuestro pais y sobre todo que este representada por este tipo.....:mad:
 
Bueno, si ha "confesado" un pecadillo bien le iría que en "castigo" se lea las obras completas de MVLL o en su defecto q le de 10 vueltas a la catedral:D
 
Es cardenal de la Iglesia Católica.

A mi no me han convencido muchos de sus libros, sus ensayos si son buenos y los leo en la versión online de El Pais. El ensayo que mencionaba sobre la autobiografía del general Auxerres es buenisímo....

Ya pes Drais, otra vez defendiendo al impresentable de Cipriani???

Ahora falta que el CaballeroOcioso se meta en el debate a defender a su ídolo católico ... :D:D:D.
 
En este país sobran los sujetos para endilgarles ese adejtivo, no creo que sea el caso de monseñor Cipriani. En todo caso, el sabe perfectamente que no es monedita de oro.

Por cierto, me parece honesto reconocer que no ha leido nada de MVLL. Se de mucha gente que comenta libros sin leer una página o, peor aún, los escribe sin conocer del tema.


Ya pes Drais, otra vez defendiendo al impresentable de Cipriani???

Ahora falta que el CaballeroOcioso se meta en el debate a defender a su ídolo católico ... :D:D:D.
 
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