El tribunal constitucional fortalece la fiesta de los toros con su sentencia

[inxs]

Coincido con MVLL. ¿Dónde tengo que firmar?....:

Mario Vargas Llosa presentó manifiesto a favor de las corridas de toros

Nobel de Literatura se unió a figuras como Alfredo Bryce Echenique para promover lo que considera una “tradición”

Sábado 17 de marzo de 2012 - 04:04 pm

Mario Vargas Llosa. (Foto: Reuters/ Archivo)

(EFE) . Un grupo de artistas, intelectuales y personajes de nuestra cultura suscribieron un manifiesto en defensa de las corridas de toros como “una tradición profundamente arraigada en el Perú criollo, mestizo y andino”.
El manifiesto tiene entre sus firmantes al premio Nobel de Literatura 2010, Mario Vargas Llosa, y a su colega Alfredo Bryce Echenique.

El escrito señala que estos animales “representan un elemento central de las fiestas patronales que, a su vez, operan como mecanismos integradores y de cohesión social y cultural” en el país.
“Las corridas de toros son un espectáculo de masas que no generan manifestaciones violentas, ni actos vandálicos, agresivos o de fuerza dentro o fuera de las plazas de toros”, indican en respuesta a uno de los argumentos de los movimientos antitaurinos.

Entre los más de cuarenta firmantes también aparecen el jurista Diego García Sayán, presidente de la Corte Interamericana de Derechos Humanos (Corte-IDH) y el cineasta Francisco Lombardi.
Según su declaración, las corridas de toros no fomentan “una cultura de violencia entre los jóvenes, como se pretende afirmar”, sino “más bien, valores y capacidades humanas como la valentía, el heroísmo, la superación ante las adversidades, entre muchas otras”.

En ese sentido, explican que piden “que se respete la libertad y el derecho de todos a asistir o no a las corridas de toros” y de inculcar a sus hijos la cultura taurina y aseguran que respetan “a quienes no disfrutan de la fiesta brava y cuya sensibilidad, entendemos, no les permite apreciarla”.

Además, agregan que “del mismo modo, no aceptamos la intolerancia de quienes propugnan su prohibición. Rechazamos todo intento por abolirla y restringir su desarrollo, así como cualquier actitud que pueda liquidar esta tradición”.

Inxs

 

[El Apócrifo]

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[TR]
[TD]Este es el listado de firmantes del manifiesto en defensa de la Fiesta en Perú:
Mario Vargas Llosa (Escritor)
Alfredo Bryce Echenique (Escritor)
Antonio Cisneros (Poeta)
José Tola De Habich (Artista Plástico)
Juan Ossio (Antropólogo, ex Ministro de Cultura)
Fernando Ampuero (Escritor y periodista)
Frederick Cooper Llosa (Arquitecto)
Felipe Ortiz de Zevallos (Economista, ex rector de la U. del Pacífico)
Diego García Sayán (abogado)
Francisco Lombardi (Cineasta)
Ricardo Uceda (Periodista)
Guillermo Niño de Guzmán (Escritor)
Gustavo Bueno (Actor)
Eloy Jáuregui (Periodista)
Alejandro Ferreyros (Psicólogo)
Fernando Alayza (Psiquiatra)
Luis Guzmán Barrón (Ex Rector de la PUCP)
Alfredo Bullard (Abogado)
Baldomero Cáceres Santa María (Psicólogo social)
Francisco Miró Quesada Rada (Director de El Comercio y politólogo)
Mariela Balbi (Periodista)
Bartolomé Puiggros Planas (Ingeniero agrónomo)
Efraín Trelles (Historiador y periodista)
Augusto Polo Campos (Compositor)
Luis Bustamante Belaúnde (Abogado y ex rector de la UPC)
Carlos Bazán Zender (Médico, ex ministro de Salud)
Carlos Hernández Camarero (Médico)
César Guitiérrez Rivas (Escritor)
Edgar Saba (Director teatral)
Alonso Alegría (Dramaturgo)
Nelly Calderón (Ex Fiscal de la Nación)
Abelardo Sánchez León (Escritor)
Baldomero Cáceres Vegas (Actor)
Juan José Cabello (Abogado)
Edmundo Murrugarra (Sociólogo)
Rafael Santa Cruz ( Músico)
Edwin Montoya (Compositor)
Bernardo Roca Rey (gastrónomo)
Ricardo Wiesse (Artista plástico)
Héctor López Martínez (Historiador)
Álvaro Roca Rey (Artista Plástico)
Alonso Cueto (Escritor)
Pablo Gómez de Barbieri (Arquitecto)
Augusto Ortiz de Zevallos (Arquitecto)
James Berckemeyer (Chef)
Juan Guillermo Carpio (Ex director del Instituto Nacional de Cultura)
Silvio Ratto (Ingeniero Industrial)
Fernando Guembes (Arquitecto)
Mario Castillo Freyre (Abogado)
Liliana Regalado de Hurtado (Historiadora)
Carlos Cárdenas Quirós (Abogado)
Óscar Velarde (Empresario gastronómico)
Flavio Solórzano (Gastrónomo)
Mario de la Cuba (Historiador)
Rafael García Miró (Artista plástico)
Jean Pierre Vismara (cantautor)
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[chihyu]

Pobres toros, que HDP todos estos hijos de franco ensangrentado

 

[Captain James E. Raynor]

"...mecanismos integradores y de cohesión social y cultural..."??? Puta mare, Varguitas, te me caistes. Eso solo sirve de cohesión para los ociosos... digo, para los de la clase alta y uno que otro posero de la farándula chola.

Qué se va a hacer?? Perpetuar una costumbre foránea, que nada de bueno trae, solo satisfacer el morbo de gente que le gusta ver como muere un animal.

Jim Raynor

 

[p.l.u.c.k]

Definitivamente estoy en contra de las corridas de toros, desde siempre:

​

"La gente se reúne en la Plaza esperando ver sangre, burlarse y posar

Es solo otra que tiene la bendición estatal

La muerte es su Cultura es la basura que muere despacio

Despacio... "​

 

[Sansk]

En realidad se llama MANIFIESTO POR LA LIBERTAD Y POR LA DIVERSIDAD CULTURAL, y los firmantes son uno más sorpredente que el anterior. Uno puede esperar de Vargas Llosa eso y mucho más, pero es desconcertante la firma de otros.

Además Asotauro está intentando popularizar el libro de Francis Wolff '50 razones para defender la corrida de toros'.

Descarga
http://www.astauros.com/razones.pdf

 

[inxs]

Además Asotauro está intentando popularizar el libro de Francis Wolff '50 razones para defender la corrida de toros'.

Descarga
http://www.astauros.com/razones.pdf

Excelente link, yo creo que la mayoría deberia leer dicho documento antes de criticar apriori. Asi no se sorprenderian ver tantos intelectuales en contra de la prohibición de las corridas de toros.


Inxs

 

[Alex_Alonso]

Que lastima, ver tanta gente inteligente y por lo general de criterio bien centrado, apoyando una causa aberrante.

Cualquier espectaculo que signifique el dolor, la masacre y la muerte de uno de sus protagonistas en un espectaculo de barbarie y que jamas recomendaria a mis hijos ver.

No importa que 5 señoritos digan que es tradicion e historia. Ellos defienden valores de clase y de status, que no concuerdan con el progreso y avance de la humanidad.

 

[alfredoseb]

Me parece que la defensa es a la libertad de expersión cultural y es un llamado a la tolerancia y en este tema veo demasiada intolerancia, yo no estoy ni a favor ni en contra, solo fui una vez cuando me llevó mi viejo a la plaza de Acho y no por aficionado sino que le regalaron el abono asi que no me considero aficionado, mas aficionado soy de la libertad, respeto a los defensores de los animales, yo lo soy tambien, pero sin caer el el facilismo de prohibir por prohibir jodiendole la vida a los demás, empezaremos cerrando lasm plazas de toros, luego las de gallos, luego prohibiendo las peleas de toros en Arequipa o en Yahuar Fiesta en la sierra central, que viene despues? prohibir comer carne, prohibir comer pollo? asi nos vamos a pasar prohibiendo lo que a nosotros no nos gusta y eso es ir contra la libertad individual y el libre aldbedrío, si a alguien no le gusta las corridas de toros pues que no vaya y san se acabó sin tanto drama

 

[Sansk]

Excelente link, yo creo que la mayoría deberia leer dicho documento antes de criticar apriori. Asi no se sorprenderian ver tantos intelectuales en contra de la prohibición de las corridas de toros.


Inxs

Es cierto, es buena lectura y para poder opinar cumplidamente se debe analizar toda, y sí toda, la información disponible.
El foro se caracteriza por el nivel de ciertas discusiones y eso debe continuar.

 

[Captain James E. Raynor]

Me parece que la defensa es a la libertad de expersión cultural y es un llamado a la tolerancia y en este tema veo demasiada intolerancia, yo no estoy ni a favor ni en contra, solo fui una vez cuando me llevó mi viejo a la plaza de Acho y no por aficionado sino que le regalaron el abono asi que no me considero aficionado, mas aficionado soy de la libertad, respeto a los defensores de los animales, yo lo soy tambien, pero sin caer el el facilismo de prohibir por prohibir jodiendole la vida a los demás, empezaremos cerrando lasm plazas de toros, luego las de gallos, luego prohibiendo las peleas de toros en Arequipa o en Yahuar Fiesta en la sierra central, que viene despues? prohibir comer carne, prohibir comer pollo? asi nos vamos a pasar prohibiendo lo que a nosotros no nos gusta y eso es ir contra la libertad individual y el libre aldbedrío, si a alguien no le gusta las corridas de toros pues que no vaya y san se acabó sin tanto drama

Creo que lo que se discute aquí es si se debe considerar a la tauromaquia como un arte o simplemente un espectáculo cruel e inmoral, y de ser lo último cierto, pues la prohibición está más que justificada. Es com lo que hace MOVADEF, que intenta considerarse un partido político para tener mayor participación en en la arena política, en nombre de la tolerancia (que conchudos estos!!), cuando todos los peruanos sabemos que es un mero grupo de terrucos disfrazados de buenos ciudadanos. Y así podría dar más ejemplos, incluso eso de prohibir el consumo de carne, esa carne que tanto nos gusta, si en algún momento la comunidad científica llega a afirmar que es altamente cancerígeno para el ser humano, cosa que no es cierta, por el momento, puesto que es un supuesto que yo he creado para fines explicativos.

Entonces, la pregunta es: Es la tauromaquia un aporte a la cultura como lo dice nuestro nobel Vargas Llosa? Yo creo que no, y, por el contrario, es antietico pues se valen del salvajismo y la crueldad contra un animal para fines de entretenimiento, y eso es antietico e inmoral. Por eso debe ser prohibida, o al menos vetada al público menor de edad, cual pelicula pornográfica.

Jim Raynor

 

[Sansk]

Vargas llosas dice que la 'fiesta' de los toros es una tradición, que deb conservarse, además dice que no generan manifestaciones violentas, ni actos vandálicos, agresivos o de fuerza dentro o fuera de las plazas de toros. Esto puede aplicarse también a otras 'fiestas' en el mundo, veamos 2 ejemplos:

Dinamarca:
Matanza 'tradicional' de delfines Calderón

Qué tierno, un niño aprendiendo la 'tradición'.

Japón
Acorralamiento y posterior matanza 'tradicional' de delfines en Japón.


Creo que MVLL tiene razón, debemos proteger las 'tradiciones' que operan como mecanismos integradores y de cohesión social y cultural, y además como en el caso de Dinamarca y su matanza 'tradicional' de delfines son generadoras de valores y capacidades humanas como la valentía, el heroísmo, la superación ante las adversidades (Palabras de MVLL y Lombardi).

 

[alfredoseb]

Bueno, creo que en este tema me ha tocado ser el "abogado del diablo" y eso sin ser aficionado a los toros..., paso a responder al amigo Raynor (a quien por cierto le gusta matar zergs...jeje) me parece que estas mezclando papas con camotes y exagerando la nota al poner a los aficionados a la tauromaquia al nivel de los delincuentes terroristas, a todos los que van a la plaza de Acho no los puedes considerar asesinos brutales y masivos asi que la comparación se cae de absurda y desproporcionada, ahora, yo no estoy de acuerdo con prohibir todo, es la solucion mas facil, tal cosa no me gusta la prohibo, tal otra dicen que hace daño, la prohibo, tal cosa me afecta, la prohibo... y te conviertes en un Estado represor, una dictadura. EEUU trató de prohibir el alcohol en los años 20´s y lo único que provocó fue un aumento del mercado negro, contrabando y mafia, solo es una muestra que las prohibiciones de Estado generalmente no funcionan, lo más inteligente sería educar a los niños sobre lo malo de las corridas de toros, el daño que le hacen al animal, su sufrimiento, inculcarles desde pequeños esos valores, con el tiempo la afición taurina moriría como murió la afición a las luchas de los gladiadores, de inanición.

Para acabar sobre las prohibiciones tal como las postulas y siendo coherente con tus ideas la prostitución es un agente (cientifica y repetidamente probado) de propagación de ETS y del VIH, por ende debería ser prohibida... sin embargo no se prohibe, se educa para que pueda existir evitando esos riesgos, yo copncuerdo con Sabina y Paez cuando dicen "prohibido prohibir".

Estoy de acuerdo que no sea considerado cultural, debería paguar el IGV y lo que corresponda como entretenimiento común eso si...

Creo que lo que se discute aquí es si se debe considerar a la tauromaquia como un arte o simplemente un espectáculo cruel e inmoral, y de ser lo último cierto, pues la prohibición está más que justificada. Es com lo que hace MOVADEF, que intenta considerarse un partido político para tener mayor participación en en la arena política, en nombre de la tolerancia (que conchudos estos!!), cuando todos los peruanos sabemos que es un mero grupo de terrucos disfrazados de buenos ciudadanos. Y así podría dar más ejemplos, incluso eso de prohibir el consumo de carne, esa carne que tanto nos gusta, si en algún momento la comunidad científica llega a afirmar que es altamente cancerígeno para el ser humano, cosa que no es cierta, por el momento, puesto que es un supuesto que yo he creado para fines explicativos.

Entonces, la pregunta es: Es la tauromaquia un aporte a la cultura como lo dice nuestro nobel Vargas Llosa? Yo creo que no, y, por el contrario, es antietico pues se valen del salvajismo y la crueldad contra un animal para fines de entretenimiento, y eso es antietico e inmoral. Por eso debe ser prohibida, o al menos vetada al público menor de edad, cual pelicula pornográfica.

Jim Raynor

 

[alfredoseb]

Amigo Sansk, bienvenido a la realidad de la raza humana... asi somos, tradicones que tenían una finalidad muy definida y con su explicación coherente debido a sobrepoblación se han convertido en desastres y manifestaciones muy desagradables...
En el caso de Dinamarca y los paises nórdicos esa matanza de ballenas asesinas (orcas), delfines y otros cetaceos es tradición porque sin la gbrasa de esos animales no podrían sobrevivir al crudo y largo invierno de eas regiones, al igual que en el norte de Japón.
Somos depredadores, la punta se la piramide alimenticia, hemos crecido demasiado en población y ya nos convertimos en plaga, desgraciadamente esa es la realidad al momento, la Madre Naturaleza en algun momento nos reducirá pero eso ya es otro tema

Vargas llosas dice que la 'fiesta' de los toros es una tradición, que deb conservarse, además dice que no generan manifestaciones violentas, ni actos vandálicos, agresivos o de fuerza dentro o fuera de las plazas de toros. Esto puede aplicarse también a otras 'fiestas' en el mundo, veamos 2 ejemplos:

Dinamarca:
Matanza 'tradicional' de delfines Calderón

Qué tierno, un niño aprendiendo la 'tradición'.

Japón
Acorralamiento y posterior matanza 'tradicional' de delfines en Japón.


Creo que MVLL tiene razón, debemos proteger las 'tradiciones' que operan como mecanismos integradores y de cohesión social y cultural, y además como en el caso de Dinamarca y su matanza 'tradicional' de delfines son generadoras de valores y capacidades humanas como la valentía, el heroísmo, la superación ante las adversidades (Palabras de MVLL y Lombardi).

 

[Captain James E. Raynor]

Bueno, creo que en este tema me ha tocado ser el "abogado del diablo" y eso sin ser aficionado a los toros..., paso a responder al amigo Raynor (a quien por cierto le gusta matar zergs...jeje) me parece que estas mezclando papas con camotes y exagerando la nota al poner a los aficionados a la tauromaquia al nivel de los delincuentes terroristas, a todos los que van a la plaza de Acho no los puedes considerar asesinos brutales y masivos asi que la comparación se cae de absurda y desproporcionada, ahora, yo no estoy de acuerdo con prohibir todo, es la solucion mas facil, tal cosa no me gusta la prohibo, tal otra dicen que hace daño, la prohibo, tal cosa me afecta, la prohibo... y te conviertes en un Estado represor, una dictadura. EEUU trató de prohibir el alcohol en los años 20´s y lo único que provocó fue un aumento del mercado negro, contrabando y mafia, solo es una muestra que las prohibiciones de Estado generalmente no funcionan, lo más inteligente sería educar a los niños sobre lo malo de las corridas de toros, el daño que le hacen al animal, su sufrimiento, inculcarles desde pequeños esos valores, con el tiempo la afición taurina moriría como murió la afición a las luchas de los gladiadores, de inanición.

Para acabar sobre las prohibiciones tal como las postulas y siendo coherente con tus ideas la prostitución es un agente (cientifica y repetidamente probado) de propagación de ETS y del VIH, por ende debería ser prohibida... sin embargo no se prohibe, se educa para que pueda existir evitando esos riesgos, yo copncuerdo con Sabina y Paez cuando dicen "prohibido prohibir".

Estoy de acuerdo que no sea considerado cultural, debería paguar el IGV y lo que corresponda como entretenimiento común eso si...

Nooooo, pes, tío. Lo que hice fueron analogías y no una relación de igualdad. Pero se respeta tu opinión. En fin, me voy porque tengo un "entierro" con Kerrigan, jaja.

Jim Raynor

 

[Tanathos]

El Arte que defienden o tradicion, no es mas que un asesinado planeado y premeditado de un animal que es criado para una pelea, pero lo que no espera el animal es que antes de entrar al ruedo sea torturado, para que no pueda alzar la cabeza y ver a su rival, ser golpeado para que llegue cansado al ruedo.

Mas rato sigo comentando por que ya me voy a almorzar y me voy a comer un buen bistek, si señor uno de esos que matan en el camal de yerbateros, que son criados para el consumo humano al igual que se diferencia los gallos de pelea y los gallos para la sopa huachana.

Creo que no se critica el arte o tradición, si no el asesinato.

Saludos

Tanathos

 

[alcaravan]

Excelente link, yo creo que la mayoría deberia leer dicho documento antes de criticar apriori. Asi no se sorprenderian ver tantos intelectuales en contra de la prohibición de las corridas de toros.


Inxs

Ya me lo leí y la verdad es que las justificaciones que esgrime son bastante pobres. Saco como conclusiones las siguientes:

1. Es correcto que no haya igualdad en la lucha entre el hombre y el toro, pues de lo contrario seríamos bárbaros.
2. Propugna que existe respeto al animal, aunque este sea vejado en cada uno de los tercios de la corrida.
3. Esgrimen las razones por las que el toro debe morir en función del rito "artístico"
4. Indica que existen muchas otras formas de matar animales que como seres humanos permitimos, con lo cual la que se desarrolla en las corridas es aceptable.
5. La naturaleza del toro de lidia lo hace adecuado para la faena

Sin embargo, a mi parecer parten del supuesto equivocado que consiste en pensar que como seres humanos, somos capaces de definir "arte" a partir de destrucción o aún muerte. Es cierto que matamos animales para comer, y en algunos casos ejercemos más crueldad que en las corridas.¿Eso las justifica?
Creo que este ritual es una traba para ell crecimiento espiritual del ser humano

 

[alcaravan]

Coincido con MVLL. ¿Dónde tengo que firmar?....:

Bueno, que otra cosa se puede esperar del escribidor. ¿Que tendrán que decir sus "fans enamorados" al respecto? Quizás también de esto tiene la culpa Fujimori.

Me quedo con la opinión de Salim

Salim de Libido critica duramente a Vargas Llosa por corrida de toros | RPP NOTICIAS



Inxs