El extraño caso de las propiedades de la suegra de Toledo

[inxs]

Respuesta contundente de Toledo, pero que simpatico, tan inocente, pero solo analicemos las respuestas de Toledo sobre el origen del dinero.
Versiones del mismo Toledo en diferentes momentos:
1era. Los ahorros de toda la vida de su suegra.
2da. Indeminzacion por el holocausto a su suegra.
3ra. Herencia que le dejo sus maridos fallecidos.
4ta. Prestamo de Ecoteva a su suegra.
5ta. Prestamo de Maiman a su suegra.
6ta. Prestamo de Maiman a Toledo

Que contundente respuesta, solo que no indicas cual de sus seis versiones es la contundente, bien credulos son algunos.

Todo son asuntos privados, no existe delito porque nadie se ha dañado. En lugar de delitos de Toledo yo veo envidia de los que lo atacan, envidia mezclada con dolor y un poco de impotencia.


Inxs

 

[inxs]

En boca del mentiroso la verdad se hace mentira. Aunque fuera verdad lo que Toledo diga, tanta mentira lo condena.

No pues, eso es un argumento diseñado para párvulos. La lógica no se aplica así, toda regla tiene su excepción, que la confirma.

En todo caso tu argumento ("tanta mentira lo condena") puede ser aplicado por algunas personas no pensantes, osea sin capacidad de discernimiento.

Creo que nosotros estamos por encima de todo eso. Si Toledo es condenado por algo, que lo sea por delitos y no por antipatías o por envidias.

A veces tengo la sensación que la gente esta dando patadas de ciego. Atacan algo, odian algo pero no saben exactamente que cosa es.

Eso debe ser muy, pero muy frustrante.


Inxs

 

[Christmas]

Respuesta contundente de Toledo, pero que simpatico, tan inocente, pero solo analicemos las respuestas de Toledo sobre el origen del dinero.
Versiones del mismo Toledo en diferentes momentos:
1era. Los ahorros de toda la vida de su suegra.
2da. Indeminzacion por el holocausto a su suegra.
3ra. Herencia que le dejo sus maridos fallecidos.
4ta. Prestamo de Ecoteva a su suegra.
5ta. Prestamo de Maiman a su suegra.
6ta. Prestamo de Maiman a Toledo

Que contundente respuesta, solo que no indicas cual de sus seis versiones es la contundente, bien credulos son algunos.

Esas "declaraciones" son apenas extractos claramente malintencionados de entrevistas concedidas a Cuarto Poder, El Comercio, Perú21, Trome, Ojo, Correo, el Ajá (Que en paz descanse), Depor y hasta El Bocón, para manipular a un sector "vulnerable", por decirlo menos, de la población. Dudo mucho que en una investigación seria, esas "declaraciones" editadas o sacadas de contexto tengan el mismo valor para siquiera generar una acusación. El objetivo era, sin lugar a dudas, y en ello esa malaintención a cumplido su objetivo, dañar políticamente a nuestro ex-presidente. Eso es innegable.

Los borregos seguirán repitiendo los mismos titulares, como el de "Es contundente el preinforme" de un grupo de congresistas que todos sabemos, poco les falta para rebuznar mientras las acusaciones se irán cayendo una a una.

Saludos.

 

[ALVAROALBERTO]

Eso lo hace culpable???

SI o NO ????

Nada de floro.
Simplemente

SI o NO ????

debería darte vergüenza hacer estas preguntas.[/QUOTE]

Entiendo tu impotencia de no poder culpar por esas cosas.

Tu salida es decir que debo tener verguenza.

De lo contrario responde.

Eso lo hace culpable???
SI o No

Animate responde.
O te da verguenza???

 

[ALVAROALBERTO]

En boca del mentiroso la verdad se hace mentira. Aunque fuera verdad lo que Toledo diga, tanta mentira lo condena.

 

[Guillermoelche]

Esas "declaraciones" son apenas extractos claramente malintencionados de entrevistas concedidas a Cuarto Poder, El Comercio, Perú21, Trome, Ojo, Correo, el Ajá (Que en paz descanse), Depor y hasta El Bocón, para manipular a un sector "vulnerable", por decirlo menos, de la población. Dudo mucho que en una investigación seria, esas "declaraciones" editadas o sacadas de contexto tengan el mismo valor para siquiera generar una acusación. El objetivo era, sin lugar a dudas, y en ello esa malaintención a cumplido su objetivo, dañar políticamente a nuestro ex-presidente. Eso es innegable.

Los borregos seguirán repitiendo los mismos titulares, como el de "Es contundente el preinforme" de un grupo de congresistas que todos sabemos, poco les falta para rebuznar mientras las acusaciones se irán cayendo una a una.

Saludos.

He mentido en las versiones que dio Toledo?, no fueron esas sus versiones que dio en television y en el congreso y que todo el Peru escucho de sus labios, vamos entonces corrigeme y di que versiones dio, y de paso me indicas cual version fue la contundente.

 

[Guillermoelche]

No pues, eso es un argumento diseñado para párvulos. La lógica no se aplica así, toda regla tiene su excepción, que la confirma.

En todo caso tu argumento ("tanta mentira lo condena") puede ser aplicado por algunas personas no pensantes, osea sin capacidad de discernimiento.

Creo que nosotros estamos por encima de todo eso. Si Toledo es condenado por algo, que lo sea por delitos y no por antipatías o por envidias.

A veces tengo la sensación que la gente esta dando patadas de ciego. Atacan algo, odian algo pero no saben exactamente que cosa es.

Eso debe ser muy, pero muy frustrante.


Inxs

Todas las declaraciones fueron dadas por Toledo, directamente a la prensa y al congreso.
Si utilizamos tus argumentos que fueron negocios privados, el hace con su dinero lo que quiere, si damos por validos esos argumentos entonces, que Dejen libre a los Crousillat y a tanto corrupto que esta en la carcel por estos mismos temas, esa sensacion que sientes tu que la gente esta dando patadas de ciego. Atacan algo, odian algo pero no saben exactamente que cosa es. Es la misma sensacion que tienen los fujimoristas por su lider, y a eso se llama fanatismo, y un fanatico no entiende ni razona.

 

[Guillermoelche]

Entiendo tu impotencia de no poder culpar por esas cosas.

Tu salida es decir que debo tener verguenza.

De lo contrario responde.

Eso lo hace culpable???
SI o No

Animate responde.
O te da verguenza???

OTRA VEZ NO RESPONDIO CLARAMENTE SIN FLORO Y CAMBIO EL TEMA.... porque sera?

 

[ALVAROALBERTO]

OTRA VEZ NO RESPONDIO CLARAMENTE SIN FLORO Y CAMBIO EL TEMA.... porque sera?

Ya que usted no responde si lo que usted dice lo hace culpable a Toledo, le contestaré simplemente con un SI o un NO.

Respuesta contundente de Toledo, pero que simpatico, tan inocente, pero solo analicemos las respuestas de Toledo sobre el origen del dinero.
Versiones del mismo Toledo en diferentes momentos:

1era. Los ahorros de toda la vida de su suegra.
Noooooooooooooooooo

2da. Indeminzacion por el holocausto a su suegra.
Noooooooooooooooooo

3ra. Herencia que le dejo sus maridos fallecidos.
Noooooooooooooooooo

4ta. Prestamo de Ecoteva a su suegra.
Noooooooooooooooooo

5ta. Prestamo de Maiman a su suegra.
Noooooooooooooooooo

6ta. Prestamo de Maiman a Toledo
Noooooooooooooooooo

Que contundente respuesta, solo que no indicas cual de sus seis versiones es la contundente, bien credulos son algunos.

Entendió???
SI
o
Noooooooooooooooooo

 

[CaballeroDeLaClaseOciosa]

En lo único que le doy la razón a los defensores de Toledo es en la inutilidad de la investigación congresal. El tema ya está en el Ministerio Público y entiendo que las investigaciones están aún más avanzadas (ha trascendido que se cuenta con informes de inteligencia finaciera de países extranjeros, p. ej.), las conclusiones a las que ha llegado la comisión congresal ya son más que evidentes para la Fiscalía (y para cualquiera que quiera investigar este tema de buena fe), es más, mucho de lo actuado por la comisión del Congreso ha partido de filtraciones del trabajo del Ministerio Público.

Por otro lado, los medios de comunicación tienen que vender titulares, aunque el tema no sea tan relevante.

Más bien sigamos atentamente el trabajo del Ministerio Público.

 

[ALVAROALBERTO]

En lo único que le doy la razón a los defensores de Toledo es en la inutilidad de la investigación congresal. El tema ya está en el Ministerio Público y entiendo que las investigaciones están aún más avanzadas (ha trascendido que se cuenta con informes de inteligencia finaciera de países extranjeros, p. ej.), las conclusiones a las que ha llegado la comisión congresal ya son más que evidentes para la Fiscalía (y para cualquiera que quiera investigar este tema de buena fe), es más, mucho de lo actuado por la comisión del Congreso ha partido de filtraciones del trabajo del Ministerio Público.

Por otro lado, los medios de comunicación tienen que vender titulares, aunque el tema no sea tan relevante.

Más bien sigamos atentamente el trabajo del Ministerio Público.

Portada>Política>Dejó entrever que sus derechos no fueron respetados
Karp: "Estamos vivitos y coleando"

Domingo 05 de enero del 2014 | 19:31
Esa fue la frase que publicó la esposa de Alejandro Toledo a solo un día de que la Comisión de Fiscalización debata informe preliminar del caso Ecoteva.

Eliane Karp recordó que un congresista fujimorista le deseó la muerte. (Perú21)


A un día de que la Comisión de Fiscalización del Congreso debata el informe preliminar sobre el caso Ecoteva, Eliane Karp afirmó, en su cuenta de Facebook, que ella y su esposo, el expresidente Alejandro Toledo, están “vivitos y coleando”.

http://peru21.pe/politica/eliane-karp-estamos-vivitos-y-coleando-2164342

 

[Guillermoelche]

Vaya ve usted si que le gusta cambiar el tema o las respuestas, la pregunta concreta fue CUAL DE LA VERSIONES CREE USTED QUE ES LA CONTUNDENTE PARA MOSTRAR LA INOCENCIA D TOLEDO
Responda y no me cambie el tema o el sentido de la pregunta, o mas facil se lo coloco, cual ARGUMENTO CREE USTED QUE MUESTRA LA INOCENCIA DE TOLEDO???

Yo se que usted cree que Toledo es inocente, eso esta claro, pero seria interesante ver cual es su argumento para decir que es inocente.

 

[ALVAROALBERTO]

Vaya ve usted si que le gusta cambiar el tema o las respuestas, la pregunta concreta fue CUAL DE LA VERSIONES CREE USTED QUE ES LA CONTUNDENTE PARA MOSTRAR LA INOCENCIA D TOLEDO
Responda y no me cambie el tema o el sentido de la pregunta, o mas facil se lo coloco, cual ARGUMENTO CREE USTED QUE MUESTRA LA INOCENCIA DE TOLEDO???
Ninguna.
eso lo determinará la justicia.

Ahora respondame.
Cual o cuales determina la culpabilidad???

Puede repetir lo que le digo

Yo se que usted cree que Toledo es inocente, eso esta claro, pero seria interesante ver cual es su argumento para decir que es inocente.

 

[Christmas]

He mentido en las versiones que dio Toledo?, no fueron esas sus versiones que dio en television y en el congreso y que todo el Peru escucho de sus labios, vamos entonces corrigeme y di que versiones dio, y de paso me indicas cual version fue la contundente.

Usted no es responsable de la manipulación a la que ha sido sometido. Cualquier persona que tenga dos dedos de frente sabe muy bien que las declaraciones que se dan en audio, video y en forma escrita pueden ser editadas, sacadas de contexto, en suma, manipuladas a gusto del cliente. Ya lo determinó el peritaje que se le hizo al audio de la declaración del ministro de defensa de la famosa frase de la luz verde. Ese ha sido el caso de las versiones que usted cita. ¿O es que esas declaraciones las dio el presidente Toledo en vivo y en directo? No, ¿verdad?

¿Y qué me dice de las declaraciones brindadas por el presidente Toledo, en Mayo y en Octubre, a la comisión de fiscalización, que están a disposición de cualquier persona en este mismo hilo?

Insisto, hay un sector muy muy vulnerable que, con consentimiento o sin él, cae en la manipulación de la prensa. Son los mismos que se creyeron el cuento de una ''omnívora piraña internacional" disfrazada de cuy.

 

[Guillermoelche]

Usted no es responsable de la manipulación a la que ha sido sometido. Cualquier persona que tenga dos dedos de frente sabe muy bien que las declaraciones que se dan en audio, video y en forma escrita pueden ser editadas, sacadas de contexto, en suma, manipuladas a gusto del cliente. Ya lo determinó el peritaje que se le hizo al audio de la declaración del ministro de defensa de la famosa frase de la luz verde. Ese ha sido el caso de las versiones que usted cita. ¿O es que esas declaraciones las dio el presidente Toledo en vivo y en directo? No, ¿verdad?

¿Y qué me dice de las declaraciones brindadas por el presidente Toledo, en Mayo y en Octubre, a la comisión de fiscalización, que están a disposición de cualquier persona en este mismo hilo?

Insisto, hay un sector muy muy vulnerable que, con consentimiento o sin él, cae en la manipulación de la prensa. Son los mismos que se creyeron el cuento de una ''omnívora piraña internacional" disfrazada de cuy.

Ah ya, entonces tu me estas diciendo que las declaraciones que hizo Toledo en television fueron manipuladas, las declaraciones que hizo ante en congreso y fueron pasadas en vivo por la television tambien fueron manipuladas, eso me estas diciendo, y ese es tu argumento para decir que la declaraciones de Toledo y de Karp fueron contundentes, esa es tu posicion, es correcto lo que piesno?.

 

[Guillermoelche]

Utilicen las citas para citar, no para escribir dentro de ellas.

Cual de los argumento determina su culpabilidad, ninguno solo, pero todos en su conjunto nos lleva a sostener que existe algo muy sucio que intenta ser oculto por Toledo, y analizando todos los hecho y declraciones no lleva al tema de lavado de dinero (disculpa que toque otra vez este tema que no puedes entender), en resumen el conjunto de todas las pruebas y hechos podrian determinar que TOLEDO y su ESPOSA pretendieron lavar dinero, y de donde vino el dinero???? Maiman solo es pantalla.

 

[Guillermoelche]

En lo único que le doy la razón a los defensores de Toledo es en la inutilidad de la investigación congresal. El tema ya está en el Ministerio Público y entiendo que las investigaciones están aún más avanzadas (ha trascendido que se cuenta con informes de inteligencia finaciera de países extranjeros, p. ej.), las conclusiones a las que ha llegado la comisión congresal ya son más que evidentes para la Fiscalía (y para cualquiera que quiera investigar este tema de buena fe), es más, mucho de lo actuado por la comisión del Congreso ha partido de filtraciones del trabajo del Ministerio Público.

Por otro lado, los medios de comunicación tienen que vender titulares, aunque el tema no sea tan relevante.

Más bien sigamos atentamente el trabajo del Ministerio Público.

No habia tomado en cuenta este comentario, pero es muy cierto, digamos lo que digamios, ya esta en investigacion judicial, para lavado de dinero no se necesita autorizacion del congreso eso es automatico en Peru y en otros paises.

 

[ALVAROALBERTO]

Utilicen las citas para citar, no para escribir dentro de ellas.

Cual de los argumento determina su culpabilidad, ninguno solo, pero todos en su conjunto nos lleva a sostener que existe algo muy sucio que intenta ser oculto por Toledo, y analizando todos los hecho y declraciones no lleva al tema de lavado de dinero (disculpa que toque otra vez este tema que no puedes entender ... pagar un millon para que me den 400??? ... jeje), en resumen el conjunto de todas las pruebas y hechos podrian ... ??? determinar que TOLEDO y su ESPOSA pretendieron ... ??? lavar dinero, y de donde vino el dinero???? Maiman solo es pantalla.

 

[Guillermoelche]

Pero usted es una persona que sabe mucho, pero claro nada de finanzas avanzadas, porque no coloca su opinion clara y no es escuda en lo que los demas colocan sea claro y sin floro, y tampoco desvie el tema.
Tiene el sindrome del profesor, pero aqui nadie es su alumno, o talvez un par por ahi que le hacen la corte. Se lo vuelvo a pedir, exponga sus comentarios claramente y no dentro de las CITAS DE OTROS MENSAJES. De esa manera podremos entenderlo mejor.

 

[ALVAROALBERTO]

Pero usted es una persona que sabe mucho, pero claro nada de finanzas avanzadas (lo que usted dice le parece finanzas avanzadas??? ... bueno yo no tengo la culpa de semejante barbaridad), porque no coloca su opinion clara y no es escuda en lo que los demas colocan sea claro y sin floro, y tampoco desvie el tema.
Tiene el sindrome del profesor, pero aqui nadie es su alumno, o talvez un par por ahi que le hacen la corte. Se lo vuelvo a pedir, exponga sus comentarios claramente y no dentro de las CITAS DE OTROS MENSAJES. De esa manera podremos entenderlo mejor.

Usted no expone una sola prueba ni indicio para culpar a Toledo.

"""Me parece""" que usted quiere condenar a Toledo por mentiroso.

En todo caso tendría que decirme donde esta tipificado ese delito.