Nueva izquierda en Perú ?????

[Arquisexo]

 

[Gerineldo Marquez]

Por favoooor... no rebajen el nivel de este tema exponiendo los traumas de aldito.... más nivel pues.....

Hay quienes hasta ahora no entienden lo que es democracia. Creen que sus fobias se resuelven desapareciendo las ideologías y tendencias que les quitan el sueño. No pues muchachones, dejan claro que les falta madurar muchísimo su percepción de democracia. La democracia es convivencia de vertientes, competencia por el poder, construcción conjunta de las bases del Estado de derecho. Pensar que esa tarea esta reservada únicamente para una alternativa que tarde o temprano terminara desgastandose o caducando es síntoma de una notoria inclinación totalitaria. Y creer que porque se detesta todo lo que tenga algún matiz izquierdista se le hace algún favor a alguien es síntoma de un grave desequilibrio neuronal y de eso aldito nos ha dado sobradas muestras. Pero que haya alguien dispuesto a exhibirlo....

En fin, cada quien con sus traumas.

Salud.

 

[Guillermoelche]

Por favoooor... no rebajen el nivel de este tema exponiendo los traumas de aldito.... más nivel pues.....

Salud.

En este punto si coincido.

 

[drais]

Yo veo unas cifras que sin una explicación conveniente no dicen mucho. Por favor quiero ver el desagregado y la explicación correspondiente de cada quinquenio, comenzando por el Odría, que aparece en su gráfica.

En fin, para que no se diga que uno tiene prejuicios ideológicos, el Velascato corresponde a la fase final de un ciclo económico ascendiente desde 1950. El motivo ya se ha mencionado, el boom de la pesca industrial. Lo que no me parece muy claro es que prolonguen ese ciclo hasta 1975, cuando todo mundo sabe que el periodo clave de picada es 1972 - 1973. Cabe preguntarse, pues, en qué medida ese crecimiento hasta el año 1975 es real. ¿Se podía crecer en un mundo que había caído de rodillas por el shock petrolero? ¿Acaso ese crecimiento no se "financió" con endeudamiento externo? Para responder a la pregunta habría que comparar la gráfica con la correspondiente a la del rubro de deuda externa.

Es claro el declive desde 1975 hasta 1985 y el repunte del periodo 1986 - 1988. Todos sabemos el motivo y cómo se pagó la fiesta. Alan García reconoció el desastre económico de su primer gobierno. ¿Qué más se puede decir? ¿Acaso quiere que comencemos una maratón de recuerdos tales de personajes como "Ojos Lindos" Vásquez Bazán? Para quienes no lo conocieron o eran niños en la época, fue el sucesor de Abel Salinas en Economía y se hizo famoso por la distinción entre inflación neta e inflación bruta.

Desde 1990 hasta la fecha la flecha va en ascenso. Si son un poco observadores notaran el estacamiento en el periodo 1998 - 2004. Las consecuencias económicas del Niño 1997- 98 y el fenómeno del Chino re-re-eleccionista. Terminada esa fase, la flecha sigue en ascenso.

Dicho todo esto, ¿qué más se puede decir? ¿Hacer un alarde gratuito de fobias o filias políticas?

Finalmente, quiero ver una gráfica de endeudamiento externo paralela a la crecimiento económico. Tengo entendido que el nivel de endeudamiento era bastante manejable hasta 1968 y, luego se disparo. También quisiera ver una gráfica con el costo económico del terrorismo. Me parece lo justo, los peruanos hemos pasado muchas cosas. Basta decir, por ejemplo, que el terremoto de 2010 tuvo su correlato en el crecimiento de Chile. Nosotros hemos más que terremotos. ¿Acaso no estoy en lo cierto?

 

[ALVAROALBERTO]

Como siempre no responde, no aprendo yo, ALVAROALBERTO solo responde a sus propias preguntas. Era un ejercicio muy facil, solo tenia que interpretar las cifras que ud. muestra, pero que se corre. Bueno una mas para su coleccion de preguntas no contestadas.
Entiendo que quieras bla bla bla ... y no que hablen los numeros.

Alan García reconoció el desastre económico de su primer gobierno. ¿Qué más se puede decir? ¿Acaso quiere que comencemos una maratón de recuerdos tales de personajes como "Ojos Lindos" Vásquez Bazán? Para quienes no lo conocieron o eran niños en la época, fue el sucesor de Abel Salinas en Economía y se hizo famoso por la distinción entre inflación neta e inflación bruta.
Pero si eso es lo que he dicho, desde el comienzo.
Y alguien quiere desmentir la realidad.

Desde 1990 hasta la fecha la flecha va en ascenso. Si son un poco observadores notaran el estacamiento en el periodo 1998 - 2004. Las consecuencias económicas del Niño 1997- 98 y el fenómeno del Chino re-re-eleccionista. Terminada esa fase, la flecha sigue en ascenso.
Claro que desde los 90 con el apoyo que le dieron a la entidad recaudadora, la cosa necesariamente tenía que cambiar.
Si es cierto que se dieron casos de abusos, pero en líneas generales se dió un vuelco tremendo, pero no se podía estar.

Y el gobierno de Fujimori hizo cosas buenas que criticó en la campaña.
Claro que el segundo gobierno si fué un desastre.

Dicho todo esto, ¿qué más se puede decir? ¿Hacer un alarde gratuito de fobias o filias políticas?

Finalmente, quiero ver una gráfica de endeudamiento externo paralela a la crecimiento económico. Tengo entendido que el nivel de endeudamiento era bastante manejable hasta 1968 y, luego se disparo. También quisiera ver una gráfica con el costo económico del terrorismo. Me parece lo justo, los peruanos hemos pasado muchas cosas. Basta decir, por ejemplo, que el terremoto de 2010 tuvo su correlato en el crecimiento de Chile. Nosotros hemos más que terremotos. ¿Acaso no estoy en lo cierto?
Amigo pero si usted dice algo, sustentelo.

 

[ALVAROALBERTO]

A los dos les dijeron,presenten una obra importante de Mariátegui.

Uno presentó

El otro presentó

... chesss...

 

[drais]

El interesado en el tema eres tú, para Velasco es historia antigua, igual que el primer gobierno de Alán García. Lo cierto es una gráfica no borra el recuerdo de muchas cosas que pasaron. La información completa por favor, tu te ofreciste a mostrar cifras. Caso contrario cierra el comentario, después de tantas vueltas tu punto quedó claro.

 

[Guillermoelche]

El interesado en el tema eres tú, para Velasco es historia antigua, igual que el primer gobierno de Alán García. Lo cierto es una gráfica no borra el recuerdo de muchas cosas que pasaron. La información completa por favor, tu te ofreciste a mostrar cifras. Caso contrario cierra el comentario, después de tantas vueltas tu punto quedó claro.

Si el punto quedo muy claro, Alvaroalberto no dijo lo que dijo, sino todo lo contrario.
Entonces NUEVA IZQUIERDA en el Peru no existe, es la misma de siempre. Y NUEVA se refiere a lo actual, ahora, NOW, JETZT, сейчас, nu, (lo puse en varios idiomas para ver si asi entiendes) y no se refiere a hace 15 o 20 o 30 o 40 años atras.

 

[ALVAROALBERTO]

Bla bla bla ... pero ustedes no muestran cifras.

O por lo menos un sustento válido.

Yo ya expuse las cifras, ustedes muestren las que las contradicen.
Tendrán???

Yo creo que no

Entonces bla bla bla......

Y hasta cuando seguirán con el bla bla bla ...?

 

[Guillermoelche]

No se porque me acorde de esa pelicula RAIN MAN, donde Dustin Hoffman hacia el papel de un autista, que era un genio con los numeros, contando, sumando, restando; pero cuando le colocaban un simple regla de tres no sabia que hacer, por lo tanto tenias los numeros , los mostraba, pero cuando le pedian una interpretacion propia de los mismos no sabia que hacer. ESo sucede cuando se tienen la cifras pero se niegan a interpretarlas o relacionarlas con otros indices, en conclusion no solo basta saber en donde estan las cifras, hay que saber de donde salen, como se obtienen, que significan y como se relacionan con otros ratios, y recien ahi podras ver el panorama completo.

 

[ALVAROALBERTO]

No se porque me acorde de esa pelicula (ahora se cree Brutito Pinasco ... con razón estas alejado de la realidad)RAIN MAN, donde Dustin Hoffman hacia el papel de un autista, que era un genio con los numeros (usted ya reconoció que es corcho con los numeros ... entonces a usted le costaría bastante hacer ese papel .... con tanto que le gusta la película), contando, sumando, restando; pero cuando le colocaban un simple regla de tres no sabia que hacer, por lo tanto tenias los numeros , los mostraba, pero cuando le pedian una interpretacion propia de los mismos no sabia que hacer. ESo sucede cuando se tienen la cifras pero se niegan a interpretarlas o relacionarlas con otros indices, en conclusion no solo basta saber en donde estan las cifras, hay que saber de donde salen, como se obtienen, que significan y como se relacionan con otros ratios, y recien ahi podras ver el panorama completo.

Sigues con lo mismo???

 

[drais]

¿Para qué sirven las cifras si por sí solas no dicen nada? Ojo, pestaña y ceja, la economía es una ciencia social, no una exacta. Si crees que es una cuestión de cifras, eso es econometría. Lee a Stoner, era un hit entre los estudiantes de economía en mis tiempos universitarios.

 

[ALVAROALBERTO]

¿Para qué sirven las cifras si por sí solas no dicen nada? Ojo, pestaña y ceja, la economía es una ciencia social, no una exacta. Si crees que es una cuestión de cifras, eso es econometría. Lee a Stoner, era un hit entre los estudiantes de economía en mis tiempos universitarios.

Muy bien entonces puede explicarme estas cifras???
Porsiaca no son los indices de corrupción, estas fueron mayores ... jeje
[TABLE="width: 90%"]
[TR]
[TH="class: titulo"]Año [/TH]
[TH="class: titulo"]IPC (Variación Promedio Anual) [/TH]
[TH="class: titulo"]IPC (Variación %) [/TH]
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[TR]
[TH="class: tiempo"]1969 [/TH]
[TD]6,2 [/TD]
[TD]5,7 [/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: tiempo"]1970 [/TH]
[TD]5,0 [/TD]
[TD]5,6 [/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: tiempo"]1971 [/TH]
[TD]6,8 [/TD]
[TD]7,7 [/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: tiempo"]1972 [/TH]
[TD]7,2 [/TD]
[TD]4,3 [/TD]
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[TD]19,1 [/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: tiempo"]1975 [/TH]
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[TR]
[TH="class: tiempo"]1976 [/TH]
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[/TR]
[TR]
[TH="class: tiempo"]1977 [/TH]
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[TR]
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[TR]
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[TD]66,7 [/TD]
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[TR]
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[TD]72,7 [/TD]
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[TR]
[TH="class: tiempo"]1982 [/TH]
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[TH="class: tiempo"]1990 [/TH]
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[/TR]
[/TABLE]

 

[Guillermoelche]

Ya que estas ahi sacando cifras, da lo mismo que saques las cifras de encaje bancario diario, variacion del dolar, apalancamiento de los bancos, al final solas esas cifras no sirven oara el caso.
Alguna vez alguien menciono que un loro repite lo que escucha, tambien podemos decir que un Loro Cibernetico puede mostrar cifras encontradas en la web sin entenderlas.

IPC para mostrar que un gobierno fue bueno???????? PLOP !!!!!!!!!!!!!!!

 

[ALVAROALBERTO]

Ya que estas ahi sacando cifras, da lo mismo que saques las cifras de encaje bancario diario, variacion del dolar, apalancamiento de los bancos, al final solas esas cifras no sirven oara el caso (me parece muy bien que se esté animando a mostrar cifras y sustentar lo que usted dice).
Alguna vez alguien menciono que un loro repite lo que escucha, tambien podemos decir que un Loro Cibernetico (no tiene alguna película de loros ... jeje) puede mostrar cifras encontradas en la web sin entenderlas.
Mi querido Bru_ito Pinasco, tanto odia las cifras???
Bueno cuando no conviene claro que si.

IPC para mostrar que un gobierno fue bueno???????? PLOP !!!!!!!!!!!!!!!
Entonces para usted una inflación de 7,400% es peor que una inflación de 17%???
Que tal masoquismo.

Y ojo ... cifras que salen de un manejo poco serio, con uso de la maquinita, con una recaudación anemica, con medidas desesperadas como la estatización de la banca, con un gobierno totalmente corrupto, con gobierno que regalaba dolares a sus amigos (dolar MUC), etc etc.
Alguien con dos dedos de frente puede pensar que un gobierno así, puede lograr un bienestar en la población???.


Muy valientemente . ojo yo lo vi y lo escuché ... dijo """solo pagaremos el 10% de las exportaciones, si quieren que paguemos mas que nos compren mas""".
Despues tuvo que bajarse el pantalón.

Ahhhhh ..... entiendo ..... cree que a mas inflación, mejor es un gobierno.
Hasta el ciudadano mas analfabeto sabe que eso no es así ... pero Bru_ito lo entiende así.

 

[ALVAROALBERTO]

Esta frase de don AlvaroAlberto me hizo recordar un chiste que decia asi mas o menos.

"Erase una vez un anciano nacido en Valencia España, ya estaba en sus ultimos dias, en su cama rodeado de sus hijos,
Anciano; Hijo.... Hijo... Hijo !!!
Hijo: Dime Padre que deseas.
Anciano: Hijo....... si muero aqui en Malaga quiero me entierren en Valencia, la tierra que me vio nacer.... entendido.
Hijo: Si padre como tu digas, voy hacer los preparativos para ir a Valencia.

El Anciano se quedo callado, pensando y al rato,
Anciano; Hijo.... Hijo... Hijo escuchadme!!!
Hijo: Dime Padre que deseas.
Anciano: Hijo....... si muero en Valencia quiero me entierren en Malaga donde conoci a tu madre.... me entiendes.
Hijoero padre hace un rato me dijiste que querias ser enterrado en Valencia, y ahora cambias de opinion, porque
Anciano: Hay hijo por JODER, nomas por JODER!!.

No me había percatado de tu chiste ... verdad que usted hace rato ha demostrado ser un """chistoso""".

De paso le cuento un viejo chiste (de la época de Alan García).

Ocurre que Guillermito viaja a Paris como ministro de economía de Alan García, iba a negociar la deuda con el club de París.
Ocurre que había una lluvia que había inundado la ciudad.
Entonces el ministro Guillermito decide subirse la basta del pantalón para no mojarselo.
Así que cruza la pista y entra al local, pero no se había bajado la basta del pantalón.

Entonces uno de su comitiva le dice,
"""Dr Guillermito ya entramos al local, bajese el pantalón""".

Guillermito sorprendido ... que??? ... tanto debemos

 

[Guillermoelche]

jajajaja, que bueno, si lo sabia, pero lo habia olvidado, jajajajaja

Pero veo que usted lo tiene bien presente, jajajaja

Como sufre y se desespera en intentar explicar las cifras, lastima que no las entienda todavia; a diferencia suya, yo no sufro ni me enojo cuando siento que algun SEÑOR me insulta, lo tomo de quien viene, no me estreso.

Ahora bien tendria bien volver al tema principal, y dejar de escribir lo que sepodria considerar cosas sin importancia, volvamos al tema.

 

[ALVAROALBERTO]

jajajaja, que bueno, si lo sabia, pero lo habia olvidado, jajajajaja

Pero veo que usted lo tiene bien presente, jajajaja

Como sufre y se desespera en intentar explicar las cifras, lastima que no las entienda todavia; a diferencia suya, yo no sufro ni me enojo cuando siento que algun SEÑOR me insulta, lo tomo de quien viene, no me estreso.

Ahora bien tendria bien volver al tema principal, y dejar de escribir lo que sepodria considerar cosas sin importancia, volvamos al tema.

Sigues repitiendo lo mismo???

Todo por que has recibido la bendición del papa.

Papa Francisco bendice a un loro durante su audiencia en la Plaza San Pedro

Miércoles 29 de enero del 2014 | 22:31
Pontífice sostuvo en su mano a un ave llamada ‘Guillermoelche’, que pertenece a una compañía de espectáculos de Italia. ... jeje

http://peru21.pe/mundo/papa-francisco-bendice-loro-durante-su-audiencia-plaza-san-pedro-2167768

 

[Guillermoelche]

No era un viejito cascarabias como se pensaba, aun tiene su chispa.
Lastima que ese humor no te perpita entender tus cifras.

Y volvemos a desviar el tema.

 

[ALVAROALBERTO]

No era un viejito cascarabias como se pensaba, aun tiene su chispa.
Lastima que ese humor no te perpita entender tus cifras.

Y volvemos a desviar el tema.

Primero quieres cifras.

Se te da las cifras, ..... como se calcula???

Se te dice como se calcula ...... quiero que lo digas tu no que me muestres como lo hace el BCR.

Luego sales con que ya no quieres esas cifras, ya no vale ... quiero otras cifras.

Te tengo que hacer caso a tu caprichito, de pedir pedir pedir y no sustentar tus """opiniones"""???

Tu necesitas, no un cofrade para intercambiar opiniones, necesitas una niñera.