Y el fujimorismo, ¿qué es?

[alcaravan]

Los Keyko Lovers no suelen asumir los pasivos del gobierno del dictador Fujimori. Un hecho concreto del tipo de política del Fujimorismo fue la mentira, ya que es un concreto "hecho" de que mientras el candidato Vargas Llosa decía que tendría que ejecutar ciertas medidas económicas, el entonces candidato Alberto Fujimori con tal de obtener votos a como de lugar decía todo lo contrario, y al asumir la presidencia de frente se mando con todo con aquella frase "que Dios nos ayude" emitida por su entonces ministro de economía y finanzas Hurtado Miller con aquel salvaje FujiShock económico el cual para nada tenia un "colchón" de apoyo social para el sector mas vulnerable de nuestro país.

Para que te quede claro, no se trata de ser un “Keyko Lover”. Es más discrepo con varias cosas hechas por el fujimorismo, sin embargo, soy un simpatizante y votante de este grupo por las siguientes razones:

- Agradecimiento por volver el país viable. Tomo medidas que NINGÚN otro presidente tomo antes. Solucionó problemas que ningún otro tomo nunca. Recuerda lo siguiente:
o Eliminación del terrorismo (recuerda el rescate de la embajada y la captura de Abimael). Pacificación del país.
o Reinserción económica y eliminación de la inflación
o Paz con el Ecuador

- Modo pragmático de gobernar. Eliminó todo tipo de presión laboral y desparasitó la Administración Pública. Eso no me lo cuentan, yo lo viví.
- Mejoró mucho la infraestructura vial y de educación.

Critico a muchos de los que cobardemente aceptaron lo que se hizo para salir luego a protestar. Como siempre digo, todos son buenos generales después de la guerra. Son los reyes de los “hubiera”.

Reto a cualquiera a SUPONER, que otro personaje público hubiera hecho lo que el hizo, y pongo ejemplos:

Imaginen a Toledo conduciendo la lucha antiterrorista e imagínenselo escapando de la embajada y luego apoyando las negociaciones.

Imagínense a MVLl enlodado en un lugar de desastre.

Vuelvo a preguntar ¿Alguno puede decir que otra persona LO HABRÍA HECHO MEJOR? Hasta ahora nadie puede contestar esto.

La mayoría tiene 15 años tratando de destruir la imagen de Fujimori y los números indican que no han podido hacerlo. A ver, ¿porqué no festejamos esto?

[h=1]Hace 17 años se firmó el acuerdo de paz entre el Perú y Ecuador[/h]
http://elcomercio.pe/politica/actua...-anos-noticia-1851174?flsm=1&ref=portada_home

Por último, es mentira lo que dices sobre que Fujimori prometió mucho (tipo balón de gas a S/. 12.00) para obtener votos. La gente votó a su favor por 2 razones: el miedo a un fuerte ajustón económico y los errores cometidos y la gran antipatía que despertaba MVLl. El tiempo y las acciones de este señor demostraron que la elección fue adecuada.

Por último, te pido que respondas, ¿hizo mal en realizar el ajuste económico? Creo que en esto todos estamos de acuerdo.

 

[El Loco Abreu]

Alcaravan, realmente expones muy bien tu punto de vista y estoy de acuerdo en el gran trabajo que hizo Alberto Fujimori en sus primeros años como presidente. El punto es que Keiko es una persona sin niguna experiencia Administrativa ni laboral, incluso en el congreso fue puro inasistencias, admitamoslo ella no es ni por asomo Alberto Fujimori. Yo no votare de ninguna manera por Keiko.

 

[alcaravan]

Alcaravan, realmente expones muy bien tu punto de vista y estoy de acuerdo en el gran trabajo que hizo Alberto Fujimori en sus primeros años como presidente. El punto es que Keiko es una persona sin niguna experiencia Administrativa ni laboral, incluso en el congreso fue puro inasistencias, admitamoslo ella no es ni por asomo Alberto Fujimori. Yo no votare de ninguna manera por Keiko.

Nadie impone por quien votar, pero si se puede exponer hechos.

Nadie le conoce experiencia laboral a KF. Sobre esto dos consideraciones:

1. Todos los candididatos ofrecen un background de lo que han hecho antes de llegar a la presidencia, pero para el éxito de su gestión requieren, por lo menos, realizar 2 actividades:
a. Deben someterse a un proceso de adaptación, pues las tareas presidenciales les son desconocidas, quizás en menor medida a aquellos que han sido ministros o han ocupado un puesto gubernamental.
b. Armar un gabinete y una red de gestión que les permita viabilizar los planes que tienen pensado realizar
2. ¿Qué creen que ha estado haciendo FS estos años? Muchos critican que KF no ha realizado ningún trabajo, por lo menos conocido. Lo que no se preguntan es ¿QUÉ HA ESTADO HACIENDO? ¿EN QUE USA SU TIEMPO? KF ha adquirido un know how de país que ningún otro candidato tiene en este momento. Se conoce y tiene presencia en TODO el país. Está aprendiendo a ser presidente. Esa es una labor como cualquier otra en término de esfuerzo, pero con una ventaja. Es un aprendizaje Ad Hoc para el cargo que piensa ocupar. Prueba de ello es la forma como está interviniendo en el proceso electoral, donde sin exponerse mucho, está obteniendo buenos resultados.

Yo no sé si ganará la presidencia, pero si estoy seguro es que se está preparando coherentemente para eso.

 

[esparatcus]

Hechos

Los "hechos" que no debemos olvidar de los años de la dictadura FujiMontesinista:
- El poder judicial estaba "comprado" por el dictador Fujimori: Verdadero.
- La mayoría de medios de comunicación estaban "comprados" por el dictador Fujimori: Verdadero.
- Alberto Fujimori tuvo de mano derecha en su gobierno a su "intimo" mega asesor "todopoderoso" Vladimiro Montesinos: Verdadero.
- En el avión presidencial (en la época del gobierno fujimorista) se encontró un fuerte cargamento de droga: Verdadero.
- Las Fuerzas Armadas y la Policia Nacional del Perú fueron mal tratadas por los particulares intreses de Vladimiro Montesinos y de Alberto Fujimori: Verdadero.
Etc, etc, etc.

Los Keyko Lovers actualmente buscan "justificar" las constantes mentiras del dictador Fujimori. Actualmente Keyko Fujimori, en campaña esta tocando ciertos temas como si realmente le preocupara los intereses de los sectores mas vulnerables de nuestro país, y los Keyko Lovers sabe que esa es su "estrategia" por campaña.
Quienes buscan santificar y hacer mártir de la patria a Alberto Fujimori, tienen una opción política respetable, pero ojala que si la hija del dictador ganara las próximas elecciones generales no siga el ejemplo "pragmático" de su señor padre.
El "engañar" al pueblo, el "mentir" en la campaña electoral es ya toda una malísima costumbre por parte de los políticos en el Perú, y eso no se puede justificar. Ollanta Humala, Alejandro Toledo, Alan Garcia y Alberto Kenya Fujimori "mintieron" en campaña y esos son concretos negativos "hechos".

 

[alcaravan]

Los "hechos" que no debemos olvidar de los años de la dictadura FujiMontesinista:
- El poder judicial estaba "comprado" por el dictador Fujimori: Verdadero.
- La mayoría de medios de comunicación estaban comprados por el dictador Fujimori: Verdadero.
- Alberto Fujimori tuvo de mano derecha en su gobierni a su "intimo" mega asesor "todopoderoso" Vladimiro Montesinos: Verdadero.
- En el avión presidencial se encontró un fuerte cargamento de droga: Verdadero.
- Las Fuerzas Armadas y la Policia Nacional del Perú fueron mal tratadas por los particulares intreses de Vladimiro Montesinos y de Alberto Fujimori: Verdadero.
Etc, etc, etc.

Los Keyko Lovers actualmente buscan "justificar" las constantes mentiras del dictador Fujimori. Actualmente Keyko Fujimori, en campaña esta tocando ciertos temas como si realmente le preocupara los intereses de los sectores mas vulnerables de nuestro país, y los Keyko Lovers sabe que esa es su "estrategia" por campaña. Quienes buscan santificar y hacer mártir de la patria a Alberto Fujimori, tienen una opción política respetable, pero ojala que si la hija del dictador ganara las próximas elecciones generales no siga el ejemplo "pragmático" de su señor padre.
El "engañar" al pueblo, el "mentir" en la campaña electoral es ya toda una malísima costumbre por parte de los políticos en el Perú, y eso no se puede justificar. Ollanta Humala, Alejandro Toledo, Alan Garcia y Alberto Kenya Fujimori "mintieron" en campaña y esos son concretos "hechos".

Partes de un error. Los pasivos existen. ESTÁN RECONOCIDOS. Es claro que existe una responsabilidad política, pero eso se paga en votos. El desconocer lo bueno y resaltar lo malo no es ya un argumento convincente. A pesar de lo que puedas decir los hechos negativos presentados no pueden ocultar ni minimizar los que expongo. ¿Negarás que el balance es positivo?

Por favor contesta ¿estuvo acertada o no la decisión de Fujimori de aplicar el ajuste económico? ¿hubieras preferido que no se aplicara?

Muchos se han dado la chamba de destruir al fujimorismo, pero como podrás comprobar, esto no ha sido posible. Solo les queda vivir en el pasado.

Te agradecería que pudieras indicarme que promesas o acciones presentadas por KF consideras como mentira, a fin de poder contrastar lo que afirmas.

Por otro lado, yo si espero que se genere un gobierno similar al de su padre, obviamente mejor llevado. Esperamos que así sea, pues las situaciones en que asumiría el país (a pesar del gobierno nacionalista), serían mucho mejores a las que recibió AF.

 

[alcaravan]

 

[drais]

El problema justo está en la pregunta. No se trata de recibir beneficios, que el asistencialismo del segundo gobierno de Fujimori, el tímido modelo toledista y el de Ollanta no nos llevan a nada. El mejor programa social es crear empleos, y es el más viable a largo plazo.

 

[alcaravan]

Lo que pasa es que se tiene miedo de preguntar que gobierno fue el mejor o a quien consideran mejor presidente.

 

[drais]

No creo que sea miedo, la pregunta es altamente subjetiva y de interpretación variable. El campesino de la sierra sur pudo ser feliz con el asistencialismo de AFF mientras que el desempleado de Lima estaba jodido por la recesión. Es la típica, vestir un santo desvistiendo a otro. Prefiero mil veces el mejor programa social, crecimiento económico y empleos.

Lo que pasa es que se tiene miedo de preguntar que gobierno fue el mejor o a quien consideran mejor presidente.

 

[EfectoPlacebo]

Alberto Fujimori fue un populista extremo.Hoy en día, muchos políticos de distintas regiones del país siguen su ejemplo.

 

[alcaravan]

No creo que sea miedo, la pregunta es altamente subjetiva y de interpretación variable. El campesino de la sierra sur pudo ser feliz con el asistencialismo de AFF mientras que el desempleado de Lima estaba jodido por la recesión. Es la típica, vestir un santo desvistiendo a otro. Prefiero mil veces el mejor programa social, crecimiento económico y empleos.

¿Realmente es eso? Te la pongo fácil. La pregunta puede ser ¿Quién considera que ha sido (o es) el mejor presidente del Perú? Tan sencillo como eso. A mi si me parece que hay mucho miedo a reconocer lo que opina la gente de apie. Sobre todo despues de la respuesta que se dió a lo del 5 de abril.

 

[drais]

En mi opinión - y lo que yo he visto - la mayoría tiene la tendencia de juzgar los hechos desde el presente. Vista de esa manera irreflexiva, la gente cae en la trampa de mirar atrás bajo el encanto de "todo tiempo pasado fue mejor" o el extremo contrario.
La verdad es que las cosas no son ni negras ni blancas, son grises, y de diferentes tonalidades de ese color, tan maleable y tan nuestro, pues hasta el cielo nos lo recuerda en invierno en Lima.

Ahora bien, tu apuntas a la pregunta sobre quién fue el mejor presidente del Perú. Aquí, como ya te decía en el párrafo, la memoria juega una mala pasada. Es un hecho que la memoria "histórica" de la gente tiene un limite temporal de 40 años. Velasco entra en el recuerdo de muchos con las justas, por ejemplo. El segundo gobierno de Belaunde es ignorado en muchos casos. Si tuviéramos una ciudadanía medianamente formada, en la comparación tendría que entrar el gobierno de Odría, cuya obra está allí, delante de todos. Es una vanidad peligrosa buscar ser el mejor gobierno de la "historia", pues la memoria es selectiva y peligrosa.

Esta reflexión es valida para quienes tenemos cierta edad, digamos de 35 años para arriba. Esperar una respuesta de los menores de 30 años y no consigues ninguna. Ellos son más presentistas, no saben nada y si conocen algo es por referencia. No añado a la población mayor de 65 años, que simplemente contesta que ya no le interesa la política porque ya no vota.

En consecuencia, para hacer una encuesta tienes que hilar fino y saber qué preguntas y a quién preguntas. No te digo que lo más honesto sea reemplazar el N/S N/O por un nostálgico que lee los pasquines velasquistas o alguien que del corazón le sale un Viva Piérola. Es hora de repensar el contenido de las encuestas.

¿Realmente es eso? Te la pongo fácil. La pregunta puede ser ¿Quién considera que ha sido (o es) el mejor presidente del Perú? Tan sencillo como eso. A mi si me parece que hay mucho miedo a reconocer lo que opina la gente de apie. Sobre todo despues de la respuesta que se dió a lo del 5 de abril.

 

[esparatcus]

Se debe de reconocer la "astucia" del dictador Fujimori, ya que al renunciar a la presidencia del Perú por medio de una comunicación por fax, él sabia que estaba inscrito en aquel koseki (japonés) en donde su padre era el titular, y por tanto para el Japón, Alberto Kenya Fujimori, tendría el amparo del gobierno japonés.
Siguiendo la "escuela" de su padre, se podría decir que la hija del dictador, al estar casada con un ciudadano norteamericano y también al tener dos hijas con Mark Vito Villanela también tendría ciertos "derechos" con relación a los Estados Unidos de Norteamérica.

Los Keyko Lovers saben que la hija del dictador "no reconoce" hasta el momento el tremendo pasivo de los años del FujiMontesinismo, y lo que ella mas que nada suele decir es que el "responsable" de los "errores" de los años en donde su padre fue el presidente de nuestro país, es su tio Vladimiro Montesinos.
Se debe de tomar en cuenta que la ex procuradora de lavado de activos Julia Principe, declaro en una de las tantas entrevistas tras su salida de dicha procuradoria, que esta en curso una investigación por lavado de activos con relación a Mark Vito Villanela (esposo de Keyko Fujimori).

 

[drais]

Justamente son más conscientes del pasivo que genera el pasado, por eso abren nuevos frentes. No es gratuita su amable apertura al informe de la CVR, a los derechos LGTB y el alejamiento en el discurso de los empresarios. Ella está en campaña y hay que responder como tal, el tema policial no interesa. Lo que cuenta es la respuesta política, la cual no existe hasta el momento.

 

[alcaravan]

Me tome el trabajode leer esto desde el principio del hilo. Son por lo meNos 16 páginas monocordes de acusaciones y de invocaciones al pasado. Fuera de eso, no presentan NADA

 

[lobo_gris]

Me tome el trabajode leer esto desde el principio del hilo. Son por lo meNos 16 páginas monocordes de acusaciones y de invocaciones al pasado. Fuera de eso, no presentan NADA

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ta visto que si tu mujer te saca la vuelta on line y HD ... tu feliz de regresar a su lado, total eso ya quedo en el pasado y es NADA, no ??? (si sera mas bruto) ... recontramegarchi plop +++ !!!
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[alcaravan]

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ta visto que si tu mujer te saca la vuelta on line y HD ... tu feliz de regresar a su lado, total eso ya quedo en el pasado y es NADA, no ??? (si sera mas bruto) ... recontramegarchi plop +++ !!!
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Excelente nivel. Siempre es un placer discutir con alguien tan elocuente.

Un consejo,no descargue su subconciente agresivo. Nadie tiene la culpa de lo que le haya pasado (quizás le esté echando la culpa Fujimori). Yo le colaboro con un par de chelas si eso le ayuda. Si puede, cómprese una pelotita y aprétela fuerte. Así descarga mejor su stress.

Como dije, fuera de expresiones e insultos NO PASA NADA. Puro humo.

Se la dedico, pero sin llorar por favor:

https://www.youtube.com/watch?v=vTtP9CFQi_w

 

[drais]

Es el problema con estos temas, al final toda discusión se vuelve un círculo vicioso.

 

[lobo_gris]

Es el problema con estos temas, al final toda discusión se vuelve un círculo vicioso.

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todo por que crees que Fujimori y sus complices son "inocentes" y quieres que uno te crea ... plop +++ !!!

no tengo la culpa de que los cofrades no tengan nivel moral para argumentar ... obvio que prefieren sus sueños de opio y la amnesia como santo remedio a sus males ...
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[alcaravan]

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todo por que crees que Fujimori y sus complices son "inocentes" y quieres que uno te crea ... plop +++ !!!

no tengo la culpa de que los cofrades no tengan nivel moral para argumentar ... obvio que prefieren sus sueños de opio y la amnesia como santo remedio a sus males ...
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No te preocupes. Según parece, tu ya estás mas allá de toda culpa