PRONUNCIAMIENTO: Por Memoria y Dignidad, NO A KEIKO!!

[Krumlov]

A ver pedazo de imbecil de derecha. Porque no averiguas quien se come toda la torta del mercado. Viniendo de un derechisto bruto y lacayo, aparte de ignorante, suena a risa.
Ponle los nombre que quieras pero eso pasa en el pais donde un club de amigos monopoliza el mercado dejando las minucias para aparentar un mercado libre. No seas idiota pues.
Posiciones de mercado, mis huevos. Lo mismo pasa con los medios de comunicacion. Te doy un ejemplo ignorante. El grupo el Komercio. A eso le llamas posicion de mercado, copamiento o monopolizar el mercado. Te lo dejo de tarea ignorante.

Ah, es Comercio (con C, no con K; no como escriben esos acéfalos de NAK). Llora a placer, pero salvo en la gestión de agua potable, no hay monopolio. Sí hay oligopolio en el mercado de cervezas y en medios.
Tranquilo, no eres radical, ni de izquierda ni nada según tú. OK OK. Bye, tema cerrado por mi parte

 

[orejas de metal]

Es que es ahí donde todo está mal. Tú como civil, ves como respondes pero en el caso de la policía, lamentablemente No ha estado profesionalmente preparada para reducir, cercar y detener. Policiía puede hacer uso de la fuerza con armas letales solo cuando la situación es extrema, no pueden disparar a la masa para contener; eso es falta de preparación. Que los que han intervenido, robado y marchado, los tirapiedras esos, han cometido delitos desde luego, pero se los victimiza al disparar de frente a todo ese grupo de animales; no debieron haber actuado así. Mira lo mas reciente en Juliaca, encerraron a 40 animales por saqueo a Plazza Vea, ahi ya los jod...porque fueron detenidos en flagrancia, eso es lo que faltó y eso es lo que debió´haberse hecho por decir en el caso del aeroipuerto, de frente al calabozo con esos animales pero hubo mala praxis y uso no inteligente de armas.
No juzgo una reacción como la que planteas ENTRE CIVILES. Solo que la Polocía jamas puede responder de la misma forma, tiene -se supone- mas recursos, armas y PREPARACIÓN para evitar esas situaciones

Pero mi estimado, estamos hablando de Narnia o de Perú?. Si es Narnia te compró todas las utopías, situaciones ideales y demás perfecciones. Si hablamos de Perú, prima el sentido común. Ni siquiera en USA, donde se se supone (como tu mismo argumentas sobre el caso de la policía peruana) tienen los mejores recursos, la mejor inteligencia, contra inteligencia, tec y demás, deja de haber abuso de autoridad. Siendo consciente de la realidad de la policía peruana, dos caminos, o no se hace nada y se deja que la anarquía geste su camino, o se hace lo que se puede para tentar controlar la situación (con todas las contingencias y colaterales que eso implique, porque tampoco voy a enviar a la policía a su linchamiento por el solo hecho de saber que no están del todo preparados, es lo que hay y con eso hay que tomar decisiones). No es ninguna novedad el nivel de preparación de la policía. Aducir ello es no haber vivido la realidad de este país las últimas décadas. Finalmente, no sabemos cómo se desarrollaron los eventos para pretender comparar el accionar de la policía en el Plaza Vea (con solo detenciones por saqueo) y el que tuvieron frente a los manifestantes (que aparentemente usaron armas hechizas, piedras, objetos u otros y fueron de frente al choque). Es su vida contra la vida de otros como para hacerse los héroes (ya vimos que hasta ejecutaron a un policía y luego lo carbonizaron por un lado, mientras que por otro incendiaron la casa o residencia de un congresista, además de otros hechos). Quedará para la investigación si debieron o no debieron hacer uso de.

 

[tarquino]

Pero mi estimado, estamos hablando de Narnia o de Perú?. Si es Narnia te compró todas las utopías, situaciones ideales y demás perfecciones. Si hablamos de Perú, prima el sentido común. Ni siquiera en USA, donde se se supone (como tu mismo argumentas sobre el caso de la policía peruana) tienen los mejores recursos, la mejor inteligencia, contra inteligencia, tec y demás, deja de haber abuso de autoridad. Siendo consciente de la realidad de la policía peruana, dos caminos, o no se hace nada y se deja que la anarquía geste su camino, o se hace lo que se puede para tentar controlar la situación (con todas las contingencias y colaterales que eso implique, porque tampoco voy a enviar a la policía a su linchamiento por el solo hecho de saber que no están del todo preparados, es lo que hay y con eso hay que tomar decisiones). No es ninguna novedad el nivel de preparación de la policía. Aducir ello es no haber vivido la realidad de este país las últimas décadas. Finalmente, no sabemos cómo se desarrollaron los eventos para pretender comparar el accionar de la policía en el Plaza Vea (con solo detenciones por saqueo) y el que tuvieron frente a los manifestantes (que aparentemente usaron armas hechizas, piedras, objetos u otros y fueron de frente al choque). Es su vida contra la vida de otros como para hacerse los héroes (ya vimos que hasta ejecutaron a un policía y luego lo carbonizaron por un lado, mientras que por otro incendiaron la casa o residencia de un congresista, además de otros hechos). Quedará para la investigación si debieron o no debieron hacer uso de.

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[tarquino]

 

[orejas de metal]

Ver el archivos adjunto 1917283

A eso me refería con "es no haber vivido la realidad de este país las últimas décadas" respecto al nivel de preparación de la policía. Hay de todo ahí, hasta mafias y bandas de delincuentes (y ni hablar de los coimeros), y también de los buenos. Pero reitero, es lo que hay, no se tiene otra fuerza de policía. O se hace algo o no se hace nada. Hay que tomar decisiones. La historia será la que finalmente juzgue, a los que no quisieron ensuciarse las manos y prefirieron hacerse de la vista gorda no haciendo nada, y a los que a pesar de las imperfecciones intentaron hacer algo (no creo que Dina Boluarte planeará para su vida hacerse responsable política de la vida de decenas o cientos de peruanos). Hablar por aquí, ser general después de la batalla, es la que asumimos siempre (me incluyo). Hay que estar donde las papas queman para ver la realidad de las cosas. Finalmente, nuestra constitución permite que cualquiera de nosotros mayor de 35 años, peruano, ciudadano en ejercicio, puede postularse a la presidencia. Ya que veo que por aquí abundan las luminarias que tienen la receta de cómo hacer realpolitik, deberían postularse. Seguro que muchos cofrades los apoyaríamos (presumo que todos aquí queremos lo mejor para nuestro amado país). De paso, ya que tienen la certeza de que su gestión no será un fracaso político y tienen las medidas correctas para cada situación, a ver si también asumen la selección de fútbol y nos llevan de nuevo a un mundial.

 

[Duncan Idaho]

Ah, es Comercio (con C, no con K; no como escriben esos acéfalos de NAK). Llora a placer, pero salvo en la gestión de agua potable, no hay monopolio. Sí hay oligopolio en el mercado de cervezas y en medios.
Tranquilo, no eres radical, ni de izquierda ni nada según tú. OK OK. Bye, tema cerrado por mi parte

Pobre taradito. Te vas porque ya te revolque. En fin facista pobre ve nomas.

 

[Duncan Idaho]

Pues no se en que parte catalogue de animales a las personas? O sea matar a alguien que pretende destruir mi propiedad (o la pública, que finalmente también es propiedad compartida porque se financia con mi esfuerzo, mis impuestos y el de millones de peruanos) y/o poner en riesgo a mi familia me convierte en animal o hace que la persona a quien mate sea un animal? Bueno, eso lo deduces tú. Sabes cuál fue el error de Fernando Belaunde? (el que muchos consideran erróneamente el adalid de la moral, un intachable y la buena figura de un presidente). Pues su error fue considerar en los 80s a los que tu llamas protestantes, turba, manifestantes (o revolucionarios, porque casi que casi los conviertes en los protagonistas de las revolución francesa) como abigeos o traidores a la patria (por pretender hacer lo políticamente correcto y no llamar a las cosas por su nombre). Sabes en que terminaron convirtiéndose? (te lo dejo de tarea). Y sí, el sistema de inteligencia, que después de la época de Fujimori fue cada vez a menos, no ha funcionado (o que esperabas después de lo que dejo Castillo, que todo se arreglará con un abracadabra?) Y sí, en toda revuelta hay colaterales (es lo esperable siempre). Es una pena que tengan que morir personas inocentes, justamente porque los verdaderos cabecillas, los azuzadores no dan la cara.
El asunto de fondo va más allá de si renuncia o no Boluarte. Estamos en un circulo vicioso. Ya el orden constitucional se lo pasan por las boloñas. No les gusto Merino, hicieron su berrinche (a pesar de que todo había sido constitucional). No les gusto ahora que sacaran a su líder Castillo, a pesar que se solito se disparo a los pies, hacen su berrinche (que lo forzaron, que lo drogaron, que no lo dejaron gobernar... en fin, cuando un presidente entre tantas otras fortalezas debe desarrollar la tolerancia a la presión). Lo de Boluarte fue constitucional, les guste o no. La eligió la mayoría juntamente con Castillo y Cía (yo no). Y era fácil saber de que pie cojeaba, solo informarse un poco (no vive en los conos de Lima, toda su vida vivió en el límite San Isidro, Surquillo, Miraflores, San Borja) para deducir que era fácil que la derecha la seduzca. Ahora no les gusta, hacen su berrinche. Qué seguirá?. Que renuncié para que luego sigan con que no les gusta el presidente (o presidenta) del congreso como encargado de la presidencia. Le achacarán (extorsionarán) de nuevo con los muertitos? para hacerlo(a) renunciar hasta que Singrid Bazán o alguien de su perfil dizque lidere un gobierno de transición?. O hasta que el caos y anarquía cunda de tal forma que puedan introducir su asamblea constituyente y tan deseado cambio de constitución ante la ausencia de una figura o liderazgo? Qué buscan? Elecciones para mañana mismo? Para elegir a quién? Para reiniciar el ciclo una vez más y volver otra vez con un Castillo o un Fujimori? Cuándo parara?. Se quejan de que "sus hermanos" del sur no tienen igualdad ni hay equidad en su trato respecto a limeños o costeros? Se quejan del centralismo de Lima?. Fácil, hagan patria. Desplácense a las zonas sureñas, inviertan su dinero, hagan empresa, generen empleo, sean agentes de desarrollo, transfieran conocimiento.... contribuyan a que esas zonas prosperen y logren un mejor status de vida, hagan que la descentralización parta de ustedes mismos, no esperen que el estado lo haga todo. Podemos escribir todas las sandeces que queramos por aquí, y eso no moverá en nada la aguja. Lo cierto es que el tema es más profundo, no se trata de presidentes, ni de derechas o izquierdas.

Tmr pareces una veleta, vas de lado para el otro. Decidete. En fin.
No seas gil pensando que todo se arregla "haciendo empresa". Bajo estas reglas de juego es imposible. Por algo las macro regiones no se han desarrollado.
Tratando de rescatar tu cuento te apoyo en lo que dices que esto va mas alla de izquierdas o derechas. Ningun lado ha dado la talla.

 

[Duncan Idaho]

A eso me refería con "es no haber vivido la realidad de este país las últimas décadas" respecto al nivel de preparación de la policía. Hay de todo ahí, hasta mafias y bandas de delincuentes (y ni hablar de los coimeros), y también de los buenos. Pero reitero, es lo que hay, no se tiene otra fuerza de policía. O se hace algo o no se hace nada. Hay que tomar decisiones. La historia será la que finalmente juzgue, a los que no quisieron ensuciarse las manos y prefirieron hacerse de la vista gorda no haciendo nada, y a los que a pesar de las imperfecciones intentaron hacer algo (no creo que Dina Boluarte planeará para su vida hacerse responsable política de la vida de decenas o cientos de peruanos). Hablar por aquí, ser general después de la batalla, es la que asumimos siempre (me incluyo). Hay que estar donde las papas queman para ver la realidad de las cosas. Finalmente, nuestra constitución permite que cualquiera de nosotros mayor de 35 años, peruano, ciudadano en ejercicio, puede postularse a la presidencia. Ya que veo que por aquí abundan las luminarias que tienen la receta de cómo hacer realpolitik, deberían postularse. Seguro que muchos cofrades los apoyaríamos (presumo que todos aquí queremos lo mejor para nuestro amado país). De paso, ya que tienen la certeza de que su gestión no será un fracaso político y tienen las medidas correctas para cada situación, a ver si también asumen la selección de fútbol y nos llevan de nuevo a un mundial.

Luminarias como tu comprenderas.
Leete jajaja

 

[orejas de metal]

Tmr pareces una veleta, vas de lado para el otro. Decidete. En fin.
No seas gil pensando que todo se arregla "haciendo empresa". Bajo estas reglas de juego es imposible. Por algo las macro regiones no se han desarrollado.
Tratando de rescatar tu cuento te apoyo en lo que dices que esto va mas alla de izquierdas o derechas. Ningun lado ha dado la talla.

Bueno, tus limitaciones no son las del resto. Que tu no puedas no es culpa ni del estado, ni del resto. Tus justificaciones de que es imposible bajo estas reglas de juego desnudan toda tu frustración y resentimiento. Pero tranquilo, no es para todos. Por algo la evolución hace su propia selección, en el camino van quedando las especies que o no se adaptan o no son capaces. Te diria sigue intentando, pero con la palabrita imposible ya ni perder el tiempo.

 

[orejas de metal]

Luminarias como tu comprenderas.
Leete jajaja

No te lo tomes a pecho, no era para ti. Todo tu rollo es de puro sentido común, es muy básico y simple. Y sí, también he pensado en postularme y agarrar la selección, por ahí que la hago.

 

[morbidtv]

Lo chistoso de su post, es decir que todo lo malo es de izquierda y fujimori tambien fue de izquierda. Recontra plop
Por favor señor. Esto demuestra que la mentira tambien es seudo ilustrada.
Es como negar el holocausto.
Pero que va a entender un derechista que ni siquiera acepta que lo es, lo cual no es malo en si. Lo malo es trasladar sus taras al otro lado.
Señor lo que ud describe tan sesgadamente se llama populismo y es utilizado tanto por derechas como por izquierdas. Hay puntos interesantes en su errada tesis.
Solo dire una de ejemplo.
9. El estancamiento de los bancos. Ud lo plantea como una estrategia de izquierda de copar bancos. Eso lo ha hecho su derecha señor. No puede decir eso sin sonrojarse siquiera ?
Aqui lo que hay es un monopolio de 4 bancos con dueños de derecha que copan el 85 por ciento de la banca. Eso no es libertad de mercado. Es un monopolio. Estrategia de derecha.
Ud es o se hace ?

actualmente hay 9 bancos 9 empresas financieras, 6 cajas municipales y ya para que contar las cajas rurales
monopolio es de 1 sola entidad, como dijo el otro forista usted cree que oligopolio es monopolio, pero ninguno de ellos hay enel sistema financiero peruano. en tal caso seria un burropolio, viniendo de usted

 

[FONZIE]

Todo lo causa Keiko desde que el master del foro abrió este tread.

 

[dantek69]

Tema polémico, muchas aristas. Así es la política.
Los que ya pintamos canas hemos pasado por gobiernos que los más muchachos no se lo creen. Uno de los hechos más fuertes es posiblemente el terrorismo, y sabemos que el GEIN hizo posible la captura de la cabeza. El gobierno de Fujimori continuó a partir de eso acciones positivas y otras muy negativas. Volviendo al tema: Keiko. La hija. Lamentablemente para sus propósitos no tuvo y tiene lo que su padre tuvo:horizonte (malo o no ). Keiko quiere ser demócrata, quiere ser anticorrupción, quiere ser presidente pero para eso pretendió hacer que algo que casi nadie perdona: no ir contra la Familia. Lo demás ya es tema conocido. Puede que sea presidenta quien sabe, pero dado el accionar de su bancada ya deja en claro por donde irán sus objetivos.

 

[Sr Candelejon]

Minimizar el daño que hizo la mafia de la familia Fuji es ser muy superficial. Los que vivimos esa etapa en la zona roja de Lima sabemos la lacra que era sendero. Pero hacia años que sendero hacia estragos en Ayacucho y el gobierno del llamado "Patricio" militarizo la zona y puso un general a gobernar la zona. Fue una masacre (como hoy) tambien la poli puso su granito de arena en estas masacres con el comando de los Sinchis, que por poco y no se comportaban como una malditos mercenarios. Belaúnde no fue el santo, ni fue un demócrata, esta a la altura de la boluarte. Hablaba igual como habla esta tía. Hablaba y hablaba pero en realidad los que gobernaban eran las de ultra derecha apoyados por el ejército. Eso fue el principio de un terrorismo de estado.
Pero con sucedia en el interior y aquí no llegaba más que a los conos, no pasaba nada. Fue cuando comenzaron a morir tómbos que se pusieron moscas y no fue hasta Tarata que recién tomaron en serio las cosas. Pero ya hacía años moría gente asesinada por sendero y por las ffaa (ejército y policía).
Continuará...

 

[Percy Gomez]

Una pena, Sendero Luminoso regreso solo para traer sangre y destruccion en el pais. Otra vez la misma historia.

 

[tarquino]

Una pena, Sendero Luminoso regreso solo para traer sangre y destruccion en el pais. Otra vez la misma historia.

 

[Angelihño]

Cofrades desde la caída de Fujimori hasta el 2019 vivimos años de paz pero desde la pandemia estamos muy mal,ahora el sur está furioso con el gobierno de Balearte como lo dije hace unos días tranquilamente Puno-si hacen referéndum-puede pasarse a Bolivia.

 

[Greyfang]

Yo soy limeño, pero mi familia es arequipeña. Desde siempre escuché entre bromas y dichos que ellos querían ser independientes. Imagino que todos conocen el chiste. Pero el chiste se anda tornando serio ahora. Separarse no es cualquier cosa; implica guerra y confrontación violenta. ¿Valdrá la pena que lo intenten? Sinceramente el sur es autosustentable y aun más Arequipa. ¿Se les hará el sueño realidad? Ser la primera ciudad de un nuevo país?
Seas partidario de derecha o izquierda, es algo que puede suceder y se comienza en la cabeza de las personas.
El Perú anda de crisis en crisis, pero desde que el chino se fue nunca ha explotado la población contra el gobierno.
Apoyes a Dina o al burro de Castillo, o al prepotente de Butters o al lobby empresarial o a las poblaciones vulnerables. Seas de San Isidro o del cerro San Cosme, estarás de acuerdo con que te jodería haber nacido provinciano.

 

[Yo No Pago por estar Aquí]

Yo soy limeño, pero mi familia es arequipeña. Desde siempre escuché entre bromas y dichos que ellos querían ser independientes. Imagino que todos conocen el chiste. Pero el chiste se anda tornando serio ahora. Separarse no es cualquier cosa; implica guerra y confrontación violenta. ¿Valdrá la pena que lo intenten? Sinceramente el sur es autosustentable y aun más Arequipa. ¿Se les hará el sueño realidad? Ser la primera ciudad de un nuevo país?
Seas partidario de derecha o izquierda, es algo que puede suceder y se comienza en la cabeza de las personas.
El Perú anda de crisis en crisis, pero desde que el chino se fue nunca ha explotado la población contra el gobierno.
Apoyes a Dina o al burro de Castillo, o al prepotente de Butters o al lobby empresarial o a las poblaciones vulnerables. Seas de San Isidro o del cerro San Cosme, estarás de acuerdo con que te jodería haber nacido provinciano.

No entiendo.
Que tiene que ver que naciste en Lima ? O acaso eres diferente de tu propia familia arequipeña ? Eres characato de sangre y a mucha honra.
Partes de una premisa falsa cuando dices que nadie se le levanto al chino. Y entonces que era sendero ?
Y no habia manifestaciones en su contra aqui en Lima porque todos estabamos reprimidos por las ffaa. Estabamos en un estado de emergencia total y el estado de recho se defendia a balazos como hoy se pretende hacer. Y mira donde termino la rata, en la carcel.
La unica separacion esta en nuestra mente. Ellos se sienten tan peruanos como cualquiera pero se indignan por el olvido, el racismo y el total abandono de la zona. Analizemos mejor las cosas.

 

[Greyfang]

Nací y he vivido aquí toda mi vida, si no se entendió. Y sí sí, todos muy peruanos y patriotas cuando juega la selección o Chile nos quiere quitar un pedazo de mar. Ve a la práctica, viejo, si de verdad piensas que en Arequipa se respira la misma mentalidad que en Lima te falta viajar y no hablo de turistear.