A estos malnacidos se les puede llamar creyentes?

Que los cristianos d la inquisicion eran q?? Judios?jejeje no pues como va ser, si la inquisicion ejecutaba a los judios tambien d q libro has sacado eso xD

Usted no me ha entendido

Dije que la Inquisicion Catolica eliminaba herejes o sea judios que se hacian pasar por cristianos, en la via publica eran tan catolicos pero en secreto eran tan judios como judas iscariote , anas o caifas.

Cecil Roth (erudito judio) dice que tales herejes pertenecia a una raza, la semitica.

Otras Inquisiciones como la del hereje calvino se dedicaba no a matar herejes hebreos sino a los que practicaban el catolicismo.
 
A veces nunca se habla claro respecto a que era la Inquisiciuon y que hacia y quienes eran aquellos a quienes quemamos vivos, segun Inocencio todos los herejes eran de raza semitica, lo mismo dice San Crisostomo, o San Cirilo, enla actualidad ese tema se pasa por alto porque el Centro Antidifamatorio contra el Racismo así obliga a los autores de los libros.

Escritores de raza hebraica como Cecil Roth,(el mas respetado entre los judíos) reconoce que los herejes ejecutados en el medievo en su mayoria, eran de raza semitica. En un principio este Cecil dice que tal Inquisicion era positivo pero luego era negativo para ''los intereses del pueblo judío'' ¿que interes? no lo sabemos aún.

Si yo y muchos escritores de raza semitica dicen que la Inqwuisicion se dedicaba a cazar judíos por que eran un peligro para la Civilización me dicen que soy un ciber nazi bajo esa premisa serían nazis desde Jesus hasta Juan XIII, pasando por Apostoles, Santos, Pàdres y Martires de la Iglesia... de hecho San Juan Crisostomo dice que el mismo prendió fuego a una Sinagoga. ''San Cirilo acusó a los judios de Alejandría de propagar las herrejias'' (Cecil Roth).





Le pongo un ejemplo: el mundo pagano tenía en el mundo de la Ciencia la ALQUIMIA, y esa alquimia se había heredado desde el tiempo de Adan y así se mantuvo hasta el medievo en donde esa alquimia fueaniquilada con la QUIMIA, y esta se desarrollo en Europa Medieval. Tenian la astrologia que la Astronomia de la europa catolica se encargó de sepultar para siempre.

Milicia: nadie puede negar que el mundo pagano tenía muchos buenos soldados como los legionarios o los Pretorianos, pero en el Medievop tenemos a las Ordenes religioso-militares, los templarios, los teutones, y otras ordenes que conquistaron el mundo como la Orden de Cristo y muchas otras.


Respecto a destruccion de la Biblioteca de Alejnadria, es otra mentira que se atribuye a los catolicos, pero fue obra del califa Omar al Jattab, pero no hay una investigacion completa que determine quienes fueron los que la destruyeron. Lo que si se sabe es que este califa quemó varios libros . Pero esta biblioteca había sufrido ya varios atentados durante los siglos II Y III o sea antes que Constantino declare al catolicismo como religion Oficial del Imperio Romano.

Mas info

http://es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandría

A ver, la alquimia y la astrología se fortalecieron precisamente durante la Edad Media y varios siglos después, cuando ya se habían hecho suficientes avances previos como para superar esa fase, de hecho se retrocedió, eso fue lo más grave, ya que en sí tanto la alquimia y la astrología fueron fases necesarias durante la etapa incipiente del desarrollo científico de los diferentes pueblos, por eso persiguieron a Galileo, Copérnico y tantos otros que habían aportado los suficiente como para superar dicha fase. Y eso por no hablar de los retrocesos en otras ramas del saber como la medicina, que volvió a tiempos pre-hipocráticos, cambiando la meticulosa observación del enfermo por supersticiones. Todo esto también con su cosecha de mártires de la ciencia como Bruno, Servet, entre otros.

Y bueno, si quieres creer que la biblioteca de Alejandría fue destruída por el califa Omar, allá tu, la evidencia histórica apunta en otra dirección.
 
Hay 2 cosas de las que no hablo religion y politica por que eso siempre es motivo de discusion y nunca va acabar,ahora no solo la religion en nombre de dios se cometen barbaridades,o tambien le vamos a echar la culpa ala religion de los miles de niños que mueren de hambre en africa,la verda algunos decimos que dios no existe que nosotros creamos la religion y tantas cosas pero cuando estamos en una situacion casi de muerte siempre pensamos en el y nos encomendamos a el,asi que esa es mi opinion
 
¿A estos malnacidos se les puede llamar creyentes?

Basandome a la pregunta del thread le respondo al forista que abrio dicho thread.

Si se les puede llamar creyentes, por que nadie puede decir que no creen y por eso mismo de que creen en su Dios (digo su Dios por que cada religion tiene un Dios, que al final es lo mismo pero en fin ese es otro tema) los hace respetar su ley que esta plasmada en el Corán(en otras palabras su biblia) y la siguen al pie de la letra al igual que lo hacen muchas de la religiones que tratan de ser superiores o mejor dicho que ellas son las verdaderas.

Esta creencia en su Dios y a sus leyes ha echo que no solo quede en una simple religion que puede ser seguida o no por los integrantes de esa nacion, si no que a formado a ser parte de una cultura y esta instituida en la leyes que rigen la misma, asi que si me preguntas ¿Son creyentes estos mal Nacidos?

Te respondo que si, ya que malnecidos siempre abran y de eso la religion Catolica no se salva o alguno de ustedes aprueba la Santa Inquisicion.

Saludos

Tanathos
 
A ver, la alquimia y la astrología se fortalecieron precisamente durante la Edad Media y varios siglos después, cuando ya se habían hecho suficientes avances previos como para superar esa fase, de hecho se retrocedió, eso fue lo más grave, ya que en sí tanto la alquimia y la astrología fueron fases necesarias durante la etapa incipiente del desarrollo científico de los diferentes pueblos, por eso persiguieron a Galileo, Copérnico
.

La alquimia abarcaba muchas ramas, puesto que iban desde la hechicería hasta las matematicas, a todo ese conjunto se llama alquimia, y los eruditos dicen que esta habria nacido en Persia, para la edad media muchas ramas dejaron de practicarse,entre ellas estaban la astrologia que se reemplaxo por la Astronomia, y así la alquimia en si desapareceria por la quimica y eso se hizo en la Edad Media es decir en la Europa catolica.

El asunto de Galileo es otro tema que se dice muchas mentiras exageradas, unos dicen que la Iglesia le quemo vivo y otros como usted que fue perseguido , sin embargo nada de eso es verdad.

Galileo erró al decir que las mareas eran por el movimento de la tierra, de hecho ese fue el punto que se estaba tratando en un debate no solo con los Inquisidores, sino con otros estudiosos, se le dijo que mostrara pruebas, algo que la misma Iglesia le apoyaria al ponerle a su disposicion un telescopio que le pertenecia no a Galileo sino al Vaticano, El Papa le ofreció una casa lujosa en donde Galileo vivia como rey, ademas le dio regalos, ¿persecucion? condena a la hoguera? QUEMADO?

[/quote]Y bueno, si quieres creer que la biblioteca de Alejandría fue destruída por el califa Omar, allá tu, la evidencia histórica apunta en otra dirección.
[/QUOTE]
primero yo no creo, no en lo que se dice en literaturas anticatolicas,escritos por los masones, o herejes puesto que se dejan llevar por su anticatolicismo y su odio a la civilizacion Occidental al cual pertenecen y del cual son parte

DESTRUCCION
no hubo tal cosa lo que SI hubo por parte de los cristianos es una especia de requisa no solo de bibliotecas, sino de templos en donde se praticaba sacrificios humanos, y los antes paganos /cristianos/ Tampoco destruian los templos, sino que en esos escombros se levantaban hermosas catedrales,

por ende jamas hubo DESTRUCCION, ni de templos ni otras cosas,
 
o alguno de ustedes aprueba la Santa Inquisicion.

Saludos

Tanathos

los mil millones de catolicos no solo lo aprobamos, sino que la justificamos puesto que tales medidas contra esos herejes (terroristas en lenguaje actual) era necesario y urgente. Gracias a tales medidas nuestra civilizacion Occidental está a salvo ¿ no les gusta? entonces vayan a vivir a Irak o afganistam o africa,
 
los mil millones de catolicos no solo lo aprobamos, sino que la justificamos puesto que tales medidas contra esos herejes (terroristas en lenguaje actual) era necesario y urgente. Gracias a tales medidas nuestra civilizacion Occidental está a salvo ¿ no les gusta? entonces vayan a vivir a Irak o afganistam o africa,

Que fue? que le paso a Cipriani? taba con hueco el condon?:D:p

Dejame discrepar con usted cofrade pero noto en su post algun tipo de trauma reprimido o algun odio en particular a cierto sector o grupo humano.

Los herejes de ese entonces eran terroristas? estas seguro de lo que hablas? estan bien seguro de tu postura o deseas que te refresque la memoria y recordarte lo que ellos concideraban herejia y creo que el comun de los mortales lo debe saber o al menos lo intuye.

La bula Gratia Divina (1656) define la herejía como « la creencia, la enseñanza o la defensa de opiniones, dogmas, propuestas o ideas contrarias a las enseñanzas de la Santa Biblia, los Santos Evangelios, la Tradición y el magisterio ».

Eso es lo que castigaba la iglesia Catolica, una simple opinion contraria a la Religion Catolica era conciderada herejia y llegaba a ser castigada aveces hasta con la muerte ya que las torturas a las que eran sometidos lo pobladores y en este caso el Peru donde se trataba de implantar una religion a la fuerza ya que nuestro pueblo era un pueblo que tenia su fe y sus creencias y yo pienso que asi hubiesemos estado mucho mejor antes que llegaran esa lacra de españoles, asi que mejor hay que tener templanza en las palabras y si careces de ella solicitala a tu fe.

No quisiera desordenar el tema ya que esto ameritaria un nuevo thread, asi que ahi lo dejo por el momento.

Saludos

Tanathos


 
Que fue? que le paso a Cipriani? taba con hueco el condon?:D:p

Dejame discrepar con usted cofrade pero noto en su post algun tipo de trauma reprimido o algun odio en particular a cierto sector o grupo humano.
No hay odio de mi parte

Los herejes de ese entonces eran terroristas? estas seguro de lo que hablas? estan bien seguro de tu postura o deseas que te refresque la memoria y recordarte lo que ellos concideraban herejia y creo que el comun de los mortales lo debe saber o al menos lo intuye.
ERn lenguaje actuAal eran terrroristas y se castigaba como tal, y tal ''medida era necesaria'' (Cecil Roth)


La bula Gratia Divina (1656) define la herejía como « la creencia, la enseñanza o la defensa de opiniones, dogmas, propuestas o ideas contrarias a las enseñanzas de la Santa Biblia, los Santos Evangelios, la Tradición y el magisterio ».

yo no hablo de herejias solamente sino que doy énfasis a los HEREJES y sus actividades terroristas en Occidente: desde el arrianismo hasta el bolchevismo

Eso es lo que castigaba la iglesia Catolica, una simple opinion contraria a la Religion Catolica era conciderada herejia y llegaba a ser castigada
No se castigaba solo las opiniones, sino a los eran autores de estas, pero en el fondo no eran solo opinones sino planes para destruir el orden establecido y hacer de la humanidad una corral de animales como en la URSS acompañado de asesinatos de millones de personas como ocurre hoy dia en china y el tibet.

estado mucho mejor antes que llegaran esa lacra de españoles, asi que mejor hay que tener templanza en las palabras y si careces de ella solicitala a tu fe.
No quisiera desordenar el tema ya que esto ameritaria un nuevo thread, asi que ahi lo dejo por el momento.

Saludos

Tanathos

yo tambien comulgo con usted,. hubiesen llegados los ingleses o alemanes y les huibiesen exterminado a todos los indios y peru seria otro,

la indiada no tenia escapatoria, pero parece que Dios se cpompadeció de ellos y les mandó a los españoles a quienes usted les llama lacras para civilizar y enseñarles muchas cosas. Pero pecaron al mexclarse y ahora peru es como es. de tercer orden
 
.

(...)
El Papa le ofreció una casa lujosa en donde Galileo vivia como rey, ademas le dio regalos, ¿persecucion? condena a la hoguera? QUEMADO?
(...)

Que raro cófrade, si fue como dice entonces no sé por qué la iglesia católica ha pedido perdón (mostrando q es una institución q evoluciona) por lo q hizo con Galileo... Y, dicho sea con mucho respeto, tampoco entiendo ese extremismo católico, de hecho la civilización española de por sí no tiene aportes como si los tuvimos nosotros, cuando llegaron trajeron una civilización bárbara e intolerante, justamente como si ahora nos invadieran extremistas musulmanes. Haciéndonos retroceder tanto en cultura, en ciencia y, sobre todo, en el conocimiento que había permitido el dominio del ecosistema. Tampoco entiendo porque ese rechazo a los no católicos, personalmente creo que va contra la prédica del amor q se da como vía para llegar a ser cristiano (no lo soy así q seguramente estoy equivocado y usted siendo católico debe ser el modelo). Hay tantos judíos y musulmanes q contribuyeron al avance de la humanidad, en la edad de oro del Islam sus contribuciones en la ciencia principal, matemáticas, son fundamentales para la civilización. Incluso en la época de Cervantes, antes de la expulsión, los españoles cultivados gustaban de recitar en árabe más que en latín. La historia no hay q verla filtrada por un lente coloreado sino q debemos superar nuestros prejuicios para aprender de los errores y seguir adelante.

Respecto a las fotos pienso q son creyentes incivilizados. No soy monoteísta pero creo q es un atentado desfigurar la creación de Dios. Y, si creyera en uno, pondría a Dios por encima de su supuesto libro.
 
Que raro cófrade, si fue como dice entonces no sé por qué la iglesia católica ha pedido perdón (mostrando q es una institución q evoluciona) por lo q hizo con Galileo...

Lo vuevo a repetir: La Iglesia no persiguió , ni maltrató ni quemó vivo en hogueras a Galileo. Eso está muy en claro y si es así no tiene sentido eso de que haya pedido perdones ni demás cojudeces.

Y, dicho sea con mucho respeto, tampoco entiendo ese extremismo católico, de hecho la civilización española de por sí no tiene aportes como si los tuvimos nosotros, cuando llegaron trajeron una civilización bárbara e intolerante,

No existe ''civilización española'', lo qie sí existe es la Civilzación Occidental, que según Oswald Splenger en su ''Decadencia de Occidente'' dice que esta nació con la victoria del Emperador Constantino en Puente Milvio y cuya consecuencia fue la cristianización del imperio romano.

Eso de que los españoles destruyeron todo es típica prédica comunista-socialista-progresista que es común oir en universidades, pero tampco eso es verdad, puesto que si los españoles no hubiesen sido intolerantes nadie fuera mestizo en el perú, seriamos como es USA.

Haciéndonos retroceder tanto en cultura, en ciencia y, sobre todo, en el conocimiento que había permitido el dominio del ecosistema.
De hecho es otro argumento progresista (comunista-socialista).

Las primeras universidades en el mundo fueron fundadas por catolicos y en el peru antes de la llegada de los españoles no existia ni hospitales ni universidades, es recien con la llegada de estos, es cuando se fundan las primeras universidades no para los blancos solamente, sino tambien para los indios.

Le decadencia es con la republica y su incapacidad de alzar a la educacion a la altura de las grandes potencias de hoy día. antes de 1821, la educacion en el peru estaba a la altura de españa, francia y alemania. Ahora según un concurso (para colegiales) peru solo supera al ultimo y al antepenúltimo, digna herencia masonica-republicana

Tampoco entiendo porque ese rechazo a los no católicos, personalmente creo que va contra la prédica del amor q se da como vía para llegar a ser cristiano (no lo soy así q seguramente estoy equivocado y usted siendo católico debe ser el modelo).

la palabra amor significa sacrificio, contrario a la definicion de los protestantes, para mi amor al enemigo es su ELIMINACION FISICA. Jesus mismo habla de eso en el evangelio

Hay tantos judíos y musulmanes q contribuyeron al avance de la humanidad, en la edad de oro del Islam sus contribuciones en la ciencia principal, matemáticas, son fundamentales para la civilización. Incluso en la época de Cervantes, antes de la expulsión, los españoles cultivados gustaban de recitar en árabe más que en latín. La historia no hay q verla filtrada por un lente coloreado sino q debemos superar nuestros prejuicios para aprender de los errores y seguir adelante.

Los que lo hacían eran judíos nacidos en españa que vieron con buenos ojos el intento de hacer una republica sovietica en la peninsula, la resistencia cristiana les frustró tales planes.
 
Esto es lo último q escribo al respecto para no seguir quitando la atención del importante tema del cófrade Darth Maul, y pq no me gustaría q otros cófrades se queden desinformados por las contundentes (en su expresión más no en su base) aseveraciones del cófrade Korps (¿Algo q ver con el legendario Afrika Korps?)

Lo vuevo a repetir: La Iglesia no persiguió , ni maltrató ni quemó vivo en hogueras a Galileo. Eso está muy en claro y si es así no tiene sentido eso de que haya pedido perdones ni demás cojudeces.

Nunca dije q lo hayan quemado. El cardenal Berlamino ordenó q la Inquisición investigara a Galileo. Sin embargo, según la información disponible, la Inquisición lo investigó con el rigor científico de la época. E incluso varios miembros científicos de la iglesia lo animaban o hacían observaciones q llegaban a las mismas conclusiones que él. Y primeramente se le da una sentencia en 1616 para presentar su teoría como hipótesis, y efectivamente no tenía pruebas para presentarla como teoría. Violando la prohibición en 1633 publica su hipótesis como teoría, con dos pruebas, una erronea sobre las mareas, y otra correcta sobre las manchas solares. En un juicio correcto y humanitario es llevado y se le da la opción de confesar o de ser torturado, escoge la primera y reconoce haber desobedecido la primera sentencia. Se le condena a abjurar de sus ideas y, por el papa, en vez de pasar cadena perpetua sino arresto domiciliario de por vida. Básicamente la persecusión de Galileo no fue de la iglesia sino de una facción de la rama intelectual, también la biblia tendía a ser geocéntrica al revés de la teoría heliocéntrica de Galileo, sin embargo los procesos fueron científicamente correctos y por tanto imparciales.
La iglesia actuó correctamente como institución y Galileo recibió un proceso justo, publicó una hipótesis y sin las pruebas correspondientes no podía presentarlas como una teoría que si bien era correcta no era adecuada. Por lo q, con la información disponible, debo estar de acuerdo con el cófrade Korps y decir q no hubo abuso ni necesidad de perdón de la Iglesia Católica Romana. Pero tal vez se hizo de enemigos entre la comunidad intelectual de la Iglesia.

No existe ''civilización española'', lo qie sí existe es la Civilzación Occidental, que según Oswald Splenger en su ''Decadencia de Occidente'' dice que esta nació con la victoria del Emperador Constantino en Puente Milvio y cuya consecuencia fue la cristianización del imperio romano.

Concedido. No hay civilización española pero sí cultura española y es diferente a la cultura francesa, alemana, etc. Y en España misma conviven diferentes grupos culturales. Sobre Spengler, estoy leyendo sus hermosos libros, sin embargo son de los años 20 del siglo XX, su lectura es altamente recomendable pero más como una teoría para leer la historia. La definición de civilización occidental puede tener diferentes lecturas dependiendo de los conceptos de los autores.

Eso de que los españoles destruyeron todo es típica prédica comunista-socialista-progresista que es común oir en universidades, pero tampco eso es verdad, puesto que si los españoles no hubiesen sido intolerantes nadie fuera mestizo en el perú, seriamos como es USA.

No destruyeron todo, de donde vengo seguimos venerando a los Apus, haciendo pago a la Tierra, hacemos challaqui y conservamos mucho de nuestra cultura, pero no gracias a los españoles sino a pesar de las prohibiciones de ellos, es más, vea con atención nuestras iglesias en el sur del país y encontrará en las fachadas amarus y representaciones del Antisuyo, de apus, etc. Sobre el vandalismo no es algo q haya escuchado en universidades, incluso en el colegio enseñaban q nos aportaron cosas q si uno las piensa bien ellos no las crearon sino son aportes de otras culturas. Los ingleses invadieron Norteamérica y ciertamente orillaron a las poblaciones en reservas, pero no sabemos si eso hubiera pasado aquí, recordemos q en una nación como la India con una estructura social y política el trato de los ingleses fue diferente. Y no hay q olvidar el fuerte componente mestizo de los españoles x las diferentes invasiones q tuvieron. Tal vez los únicos puros sean los vascos (lo cual no es necesariamente algo bueno).


De hecho es otro argumento progresista (comunista-socialista).

Las primeras universidades en el mundo fueron fundadas por catolicos y en el peru antes de la llegada de los españoles no existia ni hospitales ni universidades, es recien con la llegada de estos, es cuando se fundan las primeras universidades no para los blancos solamente, sino tambien para los indios.

En realidad las primeras universidades son chinas, alrededor del siglo XXIII a.C (sí, 2200 años antes de Cristo), en Pakistán había desde el siglo VII a.C, la academia de Platón es del siglo II a.C.
Y el origen de las universidades modernas no es de los católicos sino de esos persas y árabes q tanto detesta desde el siglo IV d.C. La universidad más antigua del mundo en funcionamiento continuo es la de al-Karaouine en Marruecos fundada en el 859. La primera universidad de la Europa cristiana aparece recién en el siglo IX, lo cual no es malo, simplemente es el orden de las cosas, pero su origen ciertamente si se dio gracias a la Iglesia Católica. Y q yo recuerde en nuestro viejo imperio habían instituciones educativas y para el tratamiento de la salud. Prueba de ello son las representaciones, por ejemplo, en los huacos, de talleres de diseño, los símbolos q representaban a los amautas y buena parte de nuestro conocimiento de medicina natural y el registro de trepanaciones preincas, sin contar q en quechua existen nombres para los diferentes componentes del cuerpo de forma detallada x lo q no se puede decir q no habían instituciones equivalentes.

Le decadencia es con la republica y su incapacidad de alzar a la educacion a la altura de las grandes potencias de hoy día. antes de 1821, la educacion en el peru estaba a la altura de españa, francia y alemania. Ahora según un concurso (para colegiales) peru solo supera al ultimo y al antepenúltimo, digna herencia masonica-republicana

La decadencia llega cuando el Perú es invadido x bárbaros, personas mayormente pobres, iletradas y sin cultura, personas, en parte nuestros antepasados, cuyo único valor en el mejor de los casos tal vez sea la valentía de ir a lo desconocido. El descalabro económico surgido de la caída demográfica nos dejó desorganizados. Le doy un ejemplo sobre lo bárbaros q eran: !Mutilaron el sistema de agua potable para convertirlo en desague!!!! nuestra arquitectura subsiste a los terremotos, en cambio la de ellos se diezma. No supieron usar la infraestructura vial existente y nos llevaron a su Edad Media (y lamentablemente no a la buena edad media de Dante). Revise todos los lugares donde han invadido los españoles y verán q los han destruido, llevaron el subdesarrollo incluso a !Italia!, la zona q dominaron lo retrasaron a ser un lugar de economía agrícola. Las contribuciones a la humanidad de España son en el campo del arte, no tienen un Leibniz, un Newton, un Pascal, un Einstein, ni nadie. Cervantes los salva, Maimónides (Moshé Ben Maimón) era español de cultura judía, Averroes (Ibn Rushd) era español de cultura árabe, y Séneca era de cultura latina. No hay complementos para sus extraordinarias contribuciones al arte. Y la educación en el Perú al parecer siempre fue mala porque si bien hay buenos centros de enseñanza no hemos producido el número de grandes hombres q nuestra historia y población debió haber producido.

la palabra amor significa sacrificio, contrario a la definicion de los protestantes, para mi amor al enemigo es su ELIMINACION FISICA. Jesus mismo habla de eso en el evangelio

Concedido. Si ese es el concepto correcto entonces su postura me parece coherente y de hecho éticamente adecuada. Y no parecería q sea incorrecta, por ejem. yo no sería católico pq tendría q darle reverencia a Santiago Mataindios, la imagen usada por los invasores españoles para justificar nuestra aniquilación. La biblia habla de q no se debe ser tibio, el antiguo testamento narra en varias partes sobre la aniquilación de pueblos contrarios a Dios o al pueblo de Dios, en el Apocalipsis se habla sobre la Ira de Dios, por lo q, sin ser cristiano, por haber leido la biblia la posición citada no me parece equivocada. Simplemente no la suscribo pq no pertenezco a la cristiandad, pero la respeto.

Los que lo hacían eran judíos nacidos en españa que vieron con buenos ojos el intento de hacer una republica sovietica en la peninsula, la resistencia cristiana les frustró tales planes.

Cófrade, su posición es anacrónica, porque el comunismo estrictamente hablando aparece en el siglo XIX por lo que los judíos españoles no podían tener en la cabeza ninguna idea de hacer una república soviética, cuyo concepto aparece más tarde a principios del siglo XX dando paso a la URSS q dio tantos avances a la humanidad, si bien su postura ideológica no la suscribo no hay q negar los aportes q realizaron. Y no veo nada malo en q los españoles q eran judíos y árabes hayan realizado aportes a la humanidad, de hecho es muy bueno. Como digo a menos q hayan tenido una máquina del tiempo era imposible q quisieran hacer una república soviética... De hecho los españoles judíos eran bastante capitalistas:D

Y sobre los herejes también noto el mismo error de anacronismo. No se les puede llamar terroristas sino subversivos. Y efectivamente lo eran en tanto q la Iglesia y el Estado eran una entidad conjunta. Pero ahora afortunadamente no es así y, junto al historiador Suetonio del Imperio Romano, digo q dicha unión es perjudicial para el funcionamiento del Estado. Y mas bien me parecen casi subversivas los intentos de interferir en la política de salud de la Iglesia. De hecho técnicamente la iglesia católica se puede considerar como una parte herética del cristianismo, nació en el siglo IV y su práctica es diferente a la de los cristianos primitivos, sobre todo en lo q atañe a la veneración de imágenes, q por ejem no sucede en la iglesia ortodoxa (recuerden uno de los diez mandamientos al respecto).
En lo q también coincido con usted Korps es sobre la propaganda sobre la Inquisición, es una exageración de los protestantes para minimizar sus propios delitos en las quemas de "brujas", sin embargo si hubo excesos y creo q la iglesia católica (a diferencia de los españoles) pidió perdón por los excesos en la llegada a América con los indígenas. Los españoles transformaron, como mencioné al igual q la parte q sometieron de Italia, de un Imperio a una provincia subdesarrollada. En ese punto lo q menciona Hitler en su libro (sobre como la mezcla con los españoles nos hizo daño) aparece seductora pero racionalmente no debemos aceptarla para no caer en el racismo.

Vale et finis.
 
una pregunta...
si existiera la inquiisicion aun? creen q ya nos habrian quemado?...
 
La decadencia llega cuando el Perú es invadido x bárbaros, personas mayormente pobres, iletradas y sin cultura, personas, en parte nuestros antepasados, cuyo único valor en el mejor de los casos tal vez sea la valentía de ir a lo desconocido
Los conquistadores como Pizarro era un equivalente acutal de empleado, y sus séquico lo componían gente culta como los sacerdote que les acompañaban, de hecho Hernando de Luque era un letrado (aunque jamás`estuvo acá ), respecto a las fundaciones de ciudades y su lesgislación, se encargó de eso el vierrey Toledo y muchos otros, en ese tiempo las comunicaciones no eran como las de ahora y es natural ciertas deficiencias.


.[/quote] El descalabro económico surgido de la caída demográfica nos dejó desorganizados. [/quote]

No existió jamas una desorganización en el peru virreinal, eso recien se produce con la republica de los masones pero jamas con el virreinato.

Revise todos los lugares donde han invadido los españoles y verán q los han destruido, llevaron el subdesarrollo incluso a !Italia!, la zona q dominaron lo retrasaron a ser un lugar de economía agrícola. Las contribuciones a la humanidad de España son en el campo del arte, no tienen un Leibniz, un Newton, un Pascal, un Einstein, ni nadie. Cervantes los salva, Maimónides (Moshé Ben Maimón) era español de cultura judía, Averroes (Ibn Rushd) era español de cultura árabe, y Séneca era de cultura latina. No hay complementos para sus extraordinarias contribuciones al arte. Y la educación en el Perú al parecer siempre fue mala porque si bien hay buenos centros de enseñanza no hemos producido el número de grandes hombres q nuestra historia y población debió haber producido.

Italia esta cagada no por los españoles, sino por tanta inmigracion de origen africano que ahora tiene que soportar, sumese a eso la bajísima tasa de natalidad.Italia hoy día es el país con mas oinmigrantes de europa y una de las tasas de natalidad mas bajas solo superada por españa, pero eso sudece ahora, y jamas en la edad media en donde la natalidad era alta y por eso se lanzaron a conquistar el mundo, forjando un imperio ''donde el sol no se ponía''.

Cada cultura produce genios en diferentes areas, los alemanes lo hacen en la ciencia, la musica, los italianos lo hacen en el arte, y los españoles como es natural lo hacen en las letras. No podemos comparar a un aleman, totalmente disciplinado con un frances o italiano son pueblos diferentes y cada cual aportan a la humanidad diferentes cosas, todos esos pueblos es Occidente, cada uno ha contribuído en algo a esta gran civilización, y eso es Europa.



Concedido. Si ese es el concepto correcto entonces su postura me parece coherente y de hecho éticamente adecuada. Y no parecería q sea incorrecta, por ejem. yo no sería católico pq tendría q darle reverencia a Santiago Mataindios, la imagen usada por los invasores españoles para justificar nuestra aniquilación. La biblia habla de q no se debe ser tibio, el antiguo testamento narra en varias partes sobre la aniquilación de pueblos contrarios a Dios o al pueblo de Dios, en el Apocalipsis se habla sobre la Ira de Dios, por lo q, sin ser cristiano, por haber leido la biblia la posición citada no me parece equivocada. Simplemente no la suscribo pq no pertenezco a la cristiandad, pero la respeto.

Santigo el matamoros es el patron de España, emula pues cuando el Señor estaba pasando por un pueblo de que había en Judea, en su camino a Jerusalen, mandó que le preparen algo pero nadie quiso hacerle nada, el apostol Santiago preguntó al Señor ''¿deseas que le lanzemos una bomba atomica a estos miserables?''. El señor desaprobó tal idea. Aca en el Perú esa figura fue usada para extirpar idlotrías como el sacrificio humano y demas cosas abominables. En Mexico se jhacía lo mismo con el horrendo canibalismo azteca.

Yo le vuelvo a reiterar, no hubo aniquilamiento ni etnica ni culturalmente en el Perú, quienquiera que diga lo contrario está mintiendo y/o mencionando las mismas leyendas negras de los comunistas, democratas y progresitas.


Cófrade, su posición es anacrónica, porque el comunismo estrictamente hablando aparece en el siglo XIX por lo que los judíos españoles no podían tener en la cabeza ninguna idea de hacer una república soviética,

Tal aparición data desde las antiguas herejías gnosticas, de hecho el judio Marx habló de un socialismo cientifico que no era otra cosa que un socialismo gnostico , puesto que gnosis es en griego ''ciencia'' o ''conocimiento'', por ende el comunismo no es otra cosa que los intentos de sovietizar al mundo, pero que la Iglesia y hombres como San Cirilo, San Atanasio, o San Ireneo se encaragaron de atrazar estos planes para el siglo XX, por lo tanto el comunismo vino intentando desde hace 2 mil años pero que recien hace poco que se hizo del mundo con coste de mas de 150 millones de vidas perdidas.

El erudito Judio Cecil Roth y otros, (me pasaria toda la noche si menciono a todos) dicen que con la llegada de los arabes a la península ''los judíos tuvieron algo de alivio con la llegada de los invasores de a caballo''. De hecho abrazaron el sueño dado por sus profetas: ''hacer de España una república''. dice mas adelante : ''la resistencia cristiana hizo que estos planes no se concreten''. Esto significa que los judíos en la españa en secreto estaban ayudando economicamente a los arabes (habían ayudado antes a los grupos gnosticos como los cataros de Francia)

cuyo concepto aparece más tarde a principios del siglo XX dando paso a la URSS q dio tantos avances a la humanidad, si bien su postura ideológica no la suscribo no hay q negar los aportes q realizaron. Y no veo nada malo en q los españoles q eran judíos y árabes hayan realizado aportes a la humanidad, de hecho es muy bueno. Como digo a menos q hayan tenido una máquina del tiempo era imposible q quisieran hacer una república soviética... De hecho los españoles judíos eran bastante capitalistas:D

Lo unico que la Urss dio a la humanidad es la idea gnostica predicada por Simon el Mago, por Valentinuis y demas herejes que la Iglesia les había derrotado en el Concilio de Nicea (tan odiado por los progresistas y demas relea ''moderna''): 55 millones de asesinados

La Urss NO era nada desde 1917 hasta 19124. ¿que había pasado? como es que una nacion pobre y sin aviacion y son cientificos pronto pasaron a ser cuna de la ciencia?

Marx y Lenin veían a Alemania como centro industrial, científico y militar, cultural y el plan era: gnostizar, sovietizar, comunizar , etc y etc a Alemania. Este sueño era algo muy preciado por la banda habraica que vivia en el Kremlin.

En los primeros años de la ''revolución universal'' iniciada en Rusia, este país no había mas que pobreza, in- cultura y miles morian de hambre. La Urrs no tenía ni barcos ni aviación ni fabricas de armamento. Sus dirigentes se preocuparon d eso, y su oportunidad llegó: en 1924 en la firma del Tratado de Rapallo en donde el hebreo Chicherin llegó con una propuesta totalmente atractiva para los alemanes: Alemania podía hacer en suelo ruso lo que le estaba prohibido en suelo aleman. El tratado de Versalles había prohibido a Alemania hacer barcos de gran tonelaje y por supuesto la Aviación, y por eso grandes magnates como los Junker estaban al borde de la bancarrota, y con esto podían oxigenar en algo la economia alemana en donde la republica de weimar estaba matando de hambre a los alemanes. El pro comunista Reithenau por el lado aleman firmaron ese paso al cadalzo.

Con esto los alemanes fueron con todo sus peritos a Rusia, montaron la fabrica de tanques en Kazan, y aeropuestos en los suburbios de moscú, y al mismo tiempo entrenando pilotos tanto alemanes como rusos.

La firma Krupp montó fabricas de maquinarias agricolas, y hasta la Ford cayó en ese engaño mandando peritos americanos a Rusia. Al cabo de tres años los rusos se hiecieron los huevones, ya no querían cumplir con los acordado en Rapallo (las propuestas del diablo sueñas hermosas pero cuyas consecuancias son desastrozas). La republica de Weimar no era capaz de hace rnada, puesto que el objetivo era tomar alemania a la fuerza,...causando grandes perdidas a los inversionistas alemanes

Con esto los rusos ya tenian su fabrica de tanques, fabricas de aviones y algunos puertos y muchas cosas que se hicieron de los alemanes sin pagar el derecho a la patente.

Con la subida de Hitler al poder, esto cambió radicalmente las cosas, ofiaciales que simpatizaban con el bolchevismo defendían la idea de que el tratado de Rapallo siga en vigencia pero este hitler era duro en su posicion: nada con los bolcheviques... a partir de ese momento alemania cortó en seco con rusia en el aspecto cientifico-militar. Alemania desde ese momento resucitó en el campo de la ciuencia y la tecnica, nuevamente rusia se quedó atrazada a un plano inferior. A raiz de la derrota alemana en la segunda guerra mundial, muchos cientificos alemanes se quedaron en la parte bolchevique y estos prestaron una ayuda al bolchevismo en el campo de la ciencia,puesto que rusia no era mas que una nacion de analfabnetos en 1930 y paso a serr numero uno en la ciencia en 1945, es un record hasta ahora inigualable, los aviones Mig y los f16 de los antes aliados eran en realidad diseñadas por cientificos nazis pero solo que a los derrotados no les da ni el hrnor a nada. tampoco se explica que tanto USA como sus aliados los bolcheviques al mismo tiempo y al toque manden astronautas ¿algo raro no?

Desde su origen rusia ni el bolchevismo han aportado nada a la humanidad como dijo alguien no se si es el Kaiser Guillermo u otro : ''ocupan mas lugar en el mapa que en la historia''





Y sobre los herejes también noto el mismo error de anacronismo. No se les puede llamar terroristas sino subversivos.

subversivos en la idea, pero terroristas en la practica. hay pruebas de sobre que los herejes llamaban a una ''revolucion mundial'' y por eso se les ejecutaba y gracias a eso no somos como Camboya, afganistas o Irak.


De hecho técnicamente la iglesia católica se puede considerar como una parte herética del cristianismo, nació en el siglo IV y su práctica es diferente a la de los cristianos primitivos, sobre todo en lo q atañe a la veneración de imágenes, q por ejem no sucede en la iglesia ortodoxa (recuerden uno de los diez mandamientos al respecto).

Los 10 mandamientos no prohiben el venerar las imagenes de los santos, no confundir el verbo ''venerar'' con el verbo ''adorar''.

Jesus fundó la Iglesia catolica, el resto son huevadas, los ortodoxos se dividieron y es problema de ellos. los demas cristianos han desaparecido y la iglesia catolica (fundada por Jesus quien es Dios) sigue en vigencia. Y lo seguira estando


En lo q también coincido con usted Korps es sobre la propaganda sobre la Inquisición, es una exageración de los protestantes para minimizar sus propios delitos en las quemas de "brujas", sin embargo si hubo excesos y creo q la iglesia católica (a diferencia de los españoles) pidió perdón por los excesos en la llegada a América con los indígenas. Los españoles transformaron, como mencioné al igual q la parte q sometieron de Italia, de un Imperio a una provincia subdesarrollada. En ese punto lo q menciona Hitler en su libro (sobre como la mezcla con los españoles nos hizo daño) aparece seductora pero racionalmente no debemos aceptarla para no caer en el racismo.

Vale et finis.

Yo sigi insistiendo que quienes atrazron al peru y ya va casi 200 años sin que podamos ser nada son los masones, casi 200 años son los españoles pero la misma huevada, no es justo eso cada ves peru esta mal, por mas crecimientos economicos que existan y asi toda la america catolica al volverse masonica se caga solita sin que los españoles esten aqui.
respecto a la mesclas es malo eso.
yo la acepto en todas las formas y me cago si caigo en el racismo o no.me cago en los que dicen q soy racista
 
Los únicos que atrasaron al mundo (occidental) y con eso al resto del mundo sometido al poder influenciado por la religión cristiana, fue precisamente la religión cristiana. Por lo siguiente:

La religión católica con su comportamiento,- tras la toma de Jerusalem en la 1º cruzada- convirtió al pueblo musulmán en fanáticos en extremo, a tal punto que ellos en las escuelas le enseñan a sus pequeños alumnos que esa historia no se debe volver a repetir, ergo, los vuelven fanáticos desde muy niños.

La cultura griega y luego la romana, llevaron a su máximo esplendor al mundo occidental antes de la hegemonía de la religión católica.

La edad Media (o edad oscura) es el periodo que se caracteriza por la hegemonía de la religión católica en el mundo occidental. En esa edad el mundo en lugar de avanzar, retrocedió a tal punto que el mundo Islámico fue quien tuvo una pléyade de científicos, médicos, matemáticos que hicieron del mundo musulmán, la cuna del conocimiento universal.

El Renacimiento (del mundo occidental) es la época en que el mundo se sacude del poder católico y avanza incontenible en la búsqueda y consecución de nuevos conocimientos.

Como verán mi escueto post es un resumen que tiene algún sentido en la hipótesis formulada. De ser necesario servirán como puntos a enriquecer en detalle.

PD No estoy de acuerdo ni justifico la actitud de lo que se aprecia en las fotos del inicio del thread, pero he tratado de explicar su origen.

Otro PD No estoy de acuerdo –tampoco- con el título del thread.
 
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