Estimado cofrade, ¿estás de acuerdo con el Matrimonio entre Homosexuales?

[PajaroBravo]

Lo que dice la American Psychological Association:

1: La homosexualidad no es una enfermedad

2: Hombres y mujeres homosexuales tienen las mismas habilidades parentales que los padres heterosexuales, y en algunos casos más habilidades.

3: Los padres del mismo sexo no tienen más tendencia al abuso de menores que los padres de diferente sexo.

4: Los niños hijos de padres del mismo sexo no difieren psicológica ni socialmente de los niños criados por padres heterosexuales.

5: Que la madre o el padre críen a sus hijos con pareja del mismo sexo no afecta al saludable desarrollo de los hijos e inclusive, estudios señalan que la presencia de esta pareja es un factor protector.

Todos los estudios pueden ser descargados desde el sitio oficial de la APA: http://www.apa.org/pi/lgbt/resources/parenting-full.pdf.



Saludos

 

[JACI2]

A los gays nadie les quiere tapar el hueco no entiendo porque se victimizan tanto

 

[inxs]

Eso no es verdad, maestro Inxs. En la declaratoria de herederos, en caso de convivencia para no hablar del matrimonio, la pareja homosexual del fallecido no participa así tenga al mejor abogado del mundo. No interviene en lo absoluto. Distinto es el caso de una pareja heterosexual en la cual se puede demostrar ante la autoridad judicial un "matrimonio" (hogar) de hecho y así la pareja heterosexual puede heredar los bienes de su cónyugue. ¿Si esto no es discriminación, entonces que es?

Las normas protegen a los cónyugues en los matrimonios normales, porque en la mayor parte de las veces una de las parejas (generalmente el hombre) trabaja y la otra (la mujer) no trabaja porque cría a los hijos o simplemente se dedica a atender al marido. En caso de separación y/o divorcio estas normas evitan que la pareja que no ha trabajado (supuestamente por dedicarse a los hijos o atender al marido) no quede desprotegida, patrimonialmente hablando. Esto incluso funciona en caso de convivencia.

Estas razones fundamentales en el caso de una unión heterosexual, desaparecen cuando se trata de parejas del mismo sexo.

En la separación de una pareja gay, estéril, la persona que queda desprotegida es porque no ha trabajado (no ha producido), o porque la otra persona no la quiso incluir como propietaria al momento de adquirir los bienes.

Un ciudadano extranjero puede adquirir la nacionalidad peruana a través del matrimonio con una nacional. Viceversa en muchos países. ¿Qué pasa con una pareja homosexual?

¿Porqué un homosexual tiene que adquirir nacionalidad de su ocasional pareja? No existen motivos para esa deferencia, no hay hijo, no hay prole que proteger.

Las leyes que otorgan la nacionalidad al conyugue tienen su razón de ser en la protección de la familia (tenga o no tenga hijos). En el caso las parejas homosexuales estas pueden tener pareja pero no tienen familia, entonces el principio motivador de estas leyes desaparece.

¿Puede ser un homosexual derechohabiente de su pareja y acceder a los servicios de ESSALUD?

Si un homosexual no trabaja no puede acceder. ¿Qué le impide trabajar? ¿Hijos?

Sus palabras parecen las de un viejo fundamentalista Talibán cegado por el fanatismo. Me parece ridículo, sobretodo en estos tiempos señalar que una pareja heterosexual se junte en matrimonio con el interés de preservar la vida y la continuidad de la sociedad. Esas son palabras bonitas pero no es la realidad. Y si tengo que señalar un motivo para ello pues, pecando de ingenuidad, diría que es el amor o lo más parecido a él.

Viejo puede ser, pero talibán un poco tranca.

No me has entendido: los hijos no son la causa de los matrimonios, son consecuencia. Incluso pueden ser involuntarios, y nacer fuera del matrimonio. Precisamente las leyes apuntan a estas eventualidades, el amor no tiene nada que ver en esto.

Eso es discriminación soterrada. Un hombre o una mujer incapaces de reproducirse, ¿También tienen cero aportes de genes a la sociedad?

La ingenuidad de tu pregunta me abruma. Recomiendo leer "El Mono Desnudo", de Desmond Morris.


Inxs

 

[inxs]

Lo que dice la American Psychological Association:

1: La homosexualidad no es una enfermedad

2: Hombres y mujeres homosexuales tienen las mismas habilidades parentales que los padres heterosexuales, y en algunos casos más habilidades.

3: Los padres del mismo sexo no tienen más tendencia al abuso de menores que los padres de diferente sexo.

4: Los niños hijos de padres del mismo sexo no difieren psicológica ni socialmente de los niños criados por padres heterosexuales.

5: Que la madre o el padre críen a sus hijos con pareja del mismo sexo no afecta al saludable desarrollo de los hijos e inclusive, estudios señalan que la presencia de esta pareja es un factor protector.

Todos los estudios pueden ser descargados desde el sitio oficial de la APA: http://www.apa.org/pi/lgbt/resources/parenting-full.pdf.

Tu post no ha hecho mas que certificar lo que se ha venido diciendo desde hace tiempo: La APA ha sido secuestrada por una cúpula pro-gay en sus directiva.

Ahora resulta que los hijos de los gays son mejor criados que los hijos de parejas heterosexuales......



Inxs

 

[lobo_gris]

Ahora resulta que los hijos de los gays son mejor criados que los hijos de parejas heterosexuales......
Inxs

.
La crianza de los niños no solo depende de los padres, tambien del entorno y de los propios niños en si ... y a ver el primero que crea tener todo el conocimiento necesario para criar un ser humano de bien ??? ... sinceramente se hace el mejor esfuerzo pero es algo tan complicadisimo e impredecible como la vida misma ... plop +++!!!
.

 

[drais]

E vero, la el entorno es muy importante en la crianza de los niños y el resultado es impredecible. Pero no nos desviemos del tema, los niños están lejos del asunto todavía. La materia es la necesidad de proveer protección legal a las parejas del mismo sexo en la cuestión personal - patrimonial. La gente no se opone a ello, lo que no quiere es que se le llame por "equívoco" intencional matrimonio porque no lo es. Mancomunar patrimonios no es nada del otro jueves. Establecer derechos de tipo personal tampoco.

 

[cazadordedemonios]

Catholic.net - ¿La homosexualidad es una desviación?

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[TR]
[TD="class: destacado"]Autor: Joseph Laguna
¿La homosexualidad es una desviación?[/TD]
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[TR]
[TD="class: corto"]Para comprender bien la postura de la Iglesia Católica, es importante distinguir entre la homosexualidad, la persona homosexual y los actos homosexuales.

El término homosexualidad se refiere a todos los actos sexuales que se llevan a cabo entre dos personas del mismo sexo. Son las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia las personas del mismo sexo.

En algunos casos, se ha descubierto que la homosexualidad puede tener un origen físico, ocasionado por falta o exceso de hormonas y puede llegar a ser curada con tratamientos médicos.

Pero, en la mayoría de los casos, la homosexualidad tiene un origen psicológico, causada por falta de cariño, exceso de severidad o permisividad de los padres, malos ejemplos, desarrollo de malas costumbres y hábitos, alguna experiencia de abuso sexual durante la niñez o fracasos afectivos durante la adolescencia. En estos casos, la persona debe recibir toda la ayuda espiritual y psicológica que necesite.

Cualquiera que sea el origen de la tendencia homosexual, que la Iglesia deja su investigación en manos de la ciencia, los actos homosexuales son siempre considerados una desviación, porque son contrarios a la naturaleza misma de la sexualidad, cuyo fin es la entrega mutua y la procreación.

La actividad homosexual no expresa una unión complementaria capaz de transmitir la vida, y, por lo tanto, contradice la esencia misma de la sexualidad.

Los actos homosexuales son siempre desordenados y contrarios a la Ley Natural, pues sólo buscan el placer por el placer mismo, sin contemplar la procreación y la donación mutua. Eso no significa que las personas homosexuales no sean generosas y no se donen a sí mismas, pero cuando se empeñan en una actividad homosexual, refuerzan dentro de ellas una inclinación sexual desordenada, en sí misma caracterizada por la autocomplacencia.

Como sucede en cualquier otro desorden moral, la actividad homosexual impide la propia realización y felicidad porque es contraria a la sabiduría creadora de Dios.

Para comprender bien la postura de la Iglesia Católica, es importante distinguir entre la homosexualidad, la persona homosexual y los actos homosexuales.

La Iglesia acepta a las personas homosexuales como hijos de Dios y como miembros de la Iglesia llamados a vivir en castidad toda su vida.

De igual manera, la Iglesia reconoce que existe la homosexualidad como tendencia, por ser un fenómeno que acompaña a la humanidad desde sus inicios.

Lo que nunca podrá aceptar la Iglesia, son las prácticas o actos homosexuales, que en todo momento son pecaminosos, por ser contrarios a la naturaleza humana y al plan de Dios para los hombres.

Existen textos muy claros en las Cartas de San Pablo (Nuevo Testamento) donde condena estos actos y la doctrina de la Iglesia vertida en el Catecismo en el número 2358 es muy clara también al respecto.

Por tanto, aceptar a las personas homosexuales o aceptar que existe la homosexualidad como tendencia, no significa que la Iglesia acepte las prácticas homosexuales.

Las personas homosexuales deben ser respetadas y acogidas por la sociedad y la Iglesia los invita a vivir en castidad, puesto que los actos homosexuales son contrarios a la ley moral y por tanto, constituyen un pecado grave.

Para profundizar más en el tema, puedes consultar la Carta de la Congregación para la doctrina de la fe (1986) en la que se habla de
La atención pastoral a los homosexuales


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[Kalimch]

Con la propuesta de Techito Bruce, además de su pública declaración, ya se tiene lo que necesitan las parejas homosexuales, representacion en el lugar donde surgen las normas. Ni el mismo Bruce busca el tan mentado "matrimonio" o reformas constitucionales, lo razonable es el reconocimiento de derechos propios que atañen a una pareja.

 

[Christmas]

Difícilmente el doctor Huerta pondría en juego su prestigio internacional

ELMER HUERTA, MD. MPH @drhuertaEl sábado 17 de mayo se conmemoró en el mundo el Día Internacional contra la Homofobia. Esa fecha fue escogida porque, hace 24 años, la Asamblea Mundial de la Salud de la Organización Mundial de la Salud (OMS) removió la homosexualidad de la lista de trastornos mentales cuando aprobó una nueva versión de la Clasificación Estadística Internacional de Enfermedades (CIE).
Con ocasión de ese día, en el 2012, la Organización Panamericana de la Salud (el brazo para las Américas de la Organización Mundial de la Salud) hizo conocer por primera vez su revolucionaria posicióncon respecto a los supuestos servicios de “curación” de personas con orientación sexual no heterosexual. En ese documento, la OPS establece claramente que las llamadas terapias de cambio de orientación sexual no tienen justificación médica y amenazan, más bien, el bienestar de las personas.
PREPARAR EL TERRENO
A partir de este momento, estimado lector, la intensidad del fruncimiento de su ceño al leer lo que sigue de este artículo estará en directa relación con algunas de sus características. Si usted es varón, su ceño se fruncirá más que si usted es mujer; del mismo modo, si usted tiene más de 50 años, es posible que termine con dolor de cabeza por la intensidad del fruncimiento de su ceño.
Y a pesar de que en muchos países del mundo, incluida América del Sur, las actitudes de los jóvenes se han tornado mucho más favorables a aceptar las diferencias en la orientación sexual, un reciente estudio peruano ha revelado que los jóvenes varones peruanos tienen actitudes negativas hacia las personas que tienen una orientación sexual diferente a la de ellos. Y, por último, el dolor de su ceño fruncido estará también en relación directa con su formación religiosa.
¿ORIENTACIÓN U OPCIÓN SEXUAL?
En primer lugar, es importante definir lo que significa orientación sexual. Orientación sexual es la cualidad personal que hace que un ser humano sea sexual y emocionalmente atraído a una persona del mismo sexo, del sexo opuesto, de los dos sexos o a ninguno de los dos sexos. Esas orientaciones son llamadas homosexualismo, heterosexualismo, bisexualismo y asexualismo, respectivamente.
Recientes y múltiples investigaciones han revelado que esa orientación sexual no es una opción que la persona escoge en el transcurso de su vida, sino que nace con ella y es producto de complejas interacciones en el desarrollo gonadal, hormonal y cerebral del ser humano. En otras palabras, no existe ser humano que a los 15, 20 o 60 años escoja de un día para otro tener una orientación sexual diferente a la asignada a su sexo biológico (varón o mujer). Del mismo modo, es mito prehistórico creer que porque la niña juega con soldaditos, el niño juega con muñecas o porque un hombre fue violado en la cárcel va a tener un cambio de orientación sexual por el resto de su vida.
NO ES ENFERMEDAD NI NECESITA CURA
Por eso, la Asociación Psicológica de Estados Unidos, el Real Colegio de Psiquiatras del Reino Unido y muchas otras instituciones (incluida la Organización Panamericana de la Salud) dicen claramente que la orientación sexual no es una opción, sino una característica humana.
En ese sentido, la OPS dice muy claramente que al no ser la homosexualidad ninguna enfermedad, no necesita entonces ningún tipo de tratamiento y, por lo tanto, “las supuestas ‘terapias de reconversión’ constituyen una violación de los principios éticos de la atención de salud e infringen los derechos humanos de las personas afectadas protegidos por regulaciones internacionales y regionales”.
No hay duda de que los conocimientos científicos desarrollados en los últimos años han ayudado a entender mejor que, en relación con su sexualidad (así como con muchas otras características biológicas), el ser humano nace con una serie de variedades que se van expresando en el transcurso de la vida.
ESTUDIOS CONTUNDENTES
Es probable que el estudio más importante al respecto sea el que publicaron en 1991 investigadores del Laboratorio de Genética Molecular Humana del Fondo Imperial del Cáncer de Inglaterra. En él se demostró por primera vez que un gen llamado SRY, localizado en el cromosoma masculino Y, era absolutamentenecesario para que se inicie el desarrollo masculino del embrión. En sus experimentos lograron modificar un embrión hembra XX y hacer que naciera “macho”, con testículos y una intensa actividad sexual. En otras palabras, crearon una ratona genéticamente hembra, pero con aspecto externo y comportamiento de macho.
Para no confundirlo, estimado lector, le recuerdo que los machos tienen dos cromosomas sexuales: el X y el Y, y son, por tanto, genéticamente XY. Por otro lado, al tener dos cromosomas X, las hembras son XX. Los fundamentalistas creen que todo ser nacido con genes XY y, por tanto, con características biológicas de macho debe ser también “sexual y emocionalmente macho” y al revés, creen que toda hembra nacida con genes XX, y por tanto con características biológicas de hembra, debe ser por el resto de su vida “sexual y emocionalmente hembra”.
Si bien es cierto que los experimentos de Robin Lovell-Badge, arriba descritos, demostraron que la cosa no es tan simple como eso, dos recientes estudios, publicados hace solo un mes en la revista “Nature”, demuestran que los genes del cromosoma Y (más específicamente el gen SRY) se desarrollaron hace 180 millones de años para superar el primitivo método de determinación del sexo de los cocodrilos (machos y hembras se producen de acuerdo a la temperatura del charco de agua en que se desarrollan los huevos), sino también para que esos genes influyan sobre el funcionamiento de muchos otros tejidos, incluido el desarrollo cerebral.
"CURAS" SIN FUNDAMENTO MÉDICO
De tal modo que la ciencia actual, y el documento de la OPS lo dice claramente, no apoya que la homosexualidad sea una enfermedad o una opción que se escoge en el transcurso de la vida, por lo que esos “centros de cambio de orientación sexual” son el equivalente moderno a las pateaduras que esos padres ignorantes propinaban a sus hijos al enterarse de que tenían una orientación sexual diferente, según ellos para “corregirlos”.
Muchos niños y niñas que se dan cuenta de que tienen una orientación sexual diferente –pero viven en sociedades cerradas que condenan esas diferencias– sufren mucho al reprimir su verdadera orientación sexual, por lo que es muy frecuente incluso que se casen y tengan hijos. Pero no es raro que en algún momento de sus vidas, muchas de esas personas, en un valiente acto de salud mental, decidan revelar su verdadera orientación sexual.
Esperamos que al conocer algunos aspectos científicos relacionados a la orientación sexual, esta columna lo haya ayudado a usted, estimado lector o lectora, a que deje de fruncir el ceño al hablar de estos temas y entienda que los seres humanos somos muy diferentes los unos de los otros y que es, precisamente, en esa diversidad en que radica la fortaleza del ser humano en su conjunto.

Los que hablan del "Orden natural de las cosas" son los mismos que en el pasado sostenían que si Dios había hecho diferentes a los negros, porque la ley debería considerarlos iguales.

 

[drais]

El tema médico no cambia el hecho que familia es hombre y mujer unidos para ser vida en común.

 

[inxs]

Difícilmente el doctor Huerta pondría en juego su prestigio internacional

No sería el primero ni el último médico que defiende la postura gay. Digamos que el Dr. Huertas esta condicionado por su (enorme) audiencia. En EEUU es mas fácil y hasta mas "productivo" se pro-gay.

Regresando al hilo de este thread...... veo esta foto y no puedo dejar de pensar en el momento que esos dos jóvenes descubrieron siendo niños aún que a su papá les gustaba los hombres. Terrible e injusto para un niño.

Creo que este hecho puntual demuestra una vez mas que la homosexualidad es una perversión: Carlos "Techito" Bruce, nació, creció, enamoró a una mujer y luego le hizo dos hijos ..... ¿qué pasó después?

Si la homosexualidad no es una opción, si la homosexualidad es una manera natural del ser... ¡¡¡ ¿Cómo se puede ser "hétero" y luego "homo" en una sola vida? !!

¿No que el gay "nace" y no que se "hace?

Inxs

 

[drais]

Dejo de lado el tema sí se trata de una perversión o no, mi punto es que las cosas tienen un nombre por algo. Estoy de acuerdo con que cuenten una protección legal y patrimonial si deciden hacer vida en común, pero con eso basta. El proyecto de Martha Chávez apunta a eso. Hay otro proyecto de otro congresista. Tubino es un animal que dice las cosas sin pensar. Una cosa es la familia, otra los derechos de los ciudadanos y una diferente la ofensa gratuita.

 

[Brett Wyatt]

qué hagan lo que sea, y no sean escandalosos ni irrespetuosos, me parece bien y hasta justo, pero que no SE PRETENDAN hacerse a las víctimas pues no lo son. Y mucho menos pretender adoptar un niño, eso si sería una abrreción. Espero nuestra sociedad nunca permita eso. Como dice el dicho tus derechos empiezan donde acaban los tuyos, y bajo esta premisa ESTÁ primero los derechos de los niños de tener un hogar NORMAL donde no sea víctima en el mediato futuro de bullying y demás cosas por pertenecer a una familia por decirlo así disfuncional.

 

[Christmas]

No sería el primero ni el último médico que defiende la postura gay. Digamos que el Dr. Huertas esta condicionado por su (enorme) audiencia. En EEUU es mas fácil y hasta mas "productivo" se pro-gay.

Defender la postura gay o ser pro-gay es subjetivo. Lo que el doctor Huerta expone es información científica, contundente y objetiva. Es cómo que un ingeniero juegue su prestigio al afirmar que un rascacielo pueda sostenerse con estructura de aluminio y no acero de baja aleación.

 

[Kalimch]

Pero la discusión es respecto a la normatividad sobre el matrimonio, no viene al caso referirse a la naturaleza de la homosexualidad; los mecanismos estan alli, todos coinciden en reconocer derechos a esas "uniones civiles". Para que tanto empecinamiento que genera animadversión, hasta el mismo Bruce no esperaba tantas firmas que rechazan sus propuestas.

 

[Christmas]

Esta columna del chino Miyashiro refleja el prejuicio de muchos. Debería darnos verguenza. Buena chino.

Los homosexuales no deben tener ningún derecho adicional a existir. Bastante generoso es que compartan nuestro limpio y puro aire hetero. Es demasiado que miren a nuestros hijos en el mercado o que se rían vulgarmente en el cine. Los homosexuales nos desean secretamente y su promiscuidad es peligrosa para el orden natural del mundo. Son mezquinos, calculadores y fríos. Me dan asco los que han salido del clóset y se dicen rebeldes mientras amenazan a todos con sus retorcidos pensamientos. En el fondo un homosexual solo tiene como objetivo de vida acostarse con el primero que pase. Son los reyes del disfuerzo, la pose, el gesto barato. Los que viven escondidos en su mentira son peores, son el símbolo moderno de la cobardía. Los homosexuales, simplemente, no deberían existir. Y para concha quieren que los dejemos casarse. Han hecho un mierdoso proyecto y ponen en sus sucias banderas Unión Civil Ya. Una náusea. Cada vez pierden más la vergüenza, se besan en las calles, se agarran de la mano, dicen que se aman. Es imposible que puedan sentir lo que nosotros sentimos.
El amor es exclusivo para un hombre y una mujer. ¿Es tan difícil de entender? Los homosexuales han tomado los medios. Actores, periodistas, locutores, travestis. Engañan a la gente con su humor obsceno. Se hacen los serviciales y suelen mostrar su sensibilidad. No se deje engañar. No les permitan acercarse. No hay cabro bueno. Nos invaden. Hay congresistas y ministros homosexuales. Líderes de izquierda y derecha se frotan con semejantes del mismo género. ¿Qué esperamos, un presidente maricón? Si hoy los dejamos unirse para cuidar sus patrimonios, mañana querrán tener hijos. O, peor aún, adoptarlos para seducirlos. Son pervertidos incapaces de dar amor. Ese sería el fin de nuestra civilización, cualquier ser entiende que la única crianza que asegura la bondad y perfección de la especie corresponde a una pareja formada por un hombre y una mujer. La homosexualidad no es una opción, es un delito. Seguiré rezando para que en mi familia no haya un maldito homosexual.

 

[Brett Wyatt]

Esta columna del chino Miyashiro refleja el prejuicio de muchos. Debería darnos verguenza. Buena chino.

El chino intenta imitar a su pata Beto y no veo nada de innovador y nada que lleve a entender las cosas, al contrario se va aun extremo, pone en un mismo cajón a todos q él cree que están en contra de esta unión civil, MUCHO Y CREO QUE ES LA MAYORÍA es que pueden unirse y/o casarse, PERO JAMA´S DEBERÍA PRETENDER querer tener hijos y mucho menos adoptarlos, eso sería poner por encima los derechos de los GAYS que el de los niños. Grabn diferencia. POr ej. por ahí leí que los gays se sueltan las trenzas en las callles, y a veces hasta son muy exgerados en sus demostraciones de craiño delante de niños ajenos, y se enojan cuando se les llama la atención y se hacen las víctimas, si quieren que los acepten quei hagan todas esas cariñitos en su casa delante de su padre y abuela, o hermano etrc,etc,etc,........... la pendejada no es exclusividad del heterosexual, y los gays quieen hacerlo ver así, cuando muchos de ellos o ellas son más pendejos que otros heteros.

 

[cazadordedemonios]

En efecto, hay un poder gay en la televisión y en la política. Una verdadera vergüenza.

Esta columna del chino Miyashiro refleja el prejuicio de muchos. Debería darnos verguenza. Buena chino.

 

[Shaka de Virgo]

Bueno no tengo nada en contra de los gays, pero que no joroben con su union civil, si quieren casarse que se vayan a España

 

[manicito]

El chino intenta imitar a su pata Beto y no veo nada de innovador y nada que lleve a entender las cosas, al contrario se va aun extremo, pone en un mismo cajón a todos q él cree que están en contra de esta unión civil, MUCHO Y CREO QUE ES LA MAYORÍA es que pueden unirse y/o casarse, PERO JAMA´S DEBERÍA PRETENDER querer tener hijos y mucho menos adoptarlos, eso sería poner por encima los derechos de los GAYS que el de los niños. Grabn diferencia. POr ej. por ahí leí que los gays se sueltan las trenzas en las callles, y a veces hasta son muy exgerados en sus demostraciones de craiño delante de niños ajenos, y se enojan cuando se les llama la atención y se hacen las víctimas, si quieren que los acepten quei hagan todas esas cariñitos en su casa delante de su padre y abuela, o hermano etrc,etc,etc,........... la pendejada no es exclusividad del heterosexual, y los gays quieen hacerlo ver así, cuando muchos de ellos o ellas son más pendejos que otros heteros.

Jajaja voy hacerse abogado del diablo. Me esta ud diciendo que si de niño a ud lo hubiera criado un homosexual, ud hubiera sido homosexual?
En ese caso con su raciocinio, si ponemos un tigre bebe con las ovejas, se va a volver ovejita tierna y linda?
Caracho, no se para que tienecerebro algunos, llenos de perjuicios idiotas dictados por unos curas que supuestamente no deberían saber nada de sexo, pero saben mas que nosotros dos juntos como? Jajajaj pregúntense!
Es hora qu cada uno tenga su libertad y esa termina donde la del otro empieza!