Hasta cuando con la mentira del 28 de Julio

[drais]

Estimados cofrades:
Creo que es un poco exagerado y pesimista. El 28 de julio no es una mentira, tan sólo una fecha simbólica porque, evidentemente, la independencia no se logro plenamente hasta el 9 de diciembre de 1824, con la derrota del ejército realista en la Pampa de la Quinua, en Ayacucho. Precisamente ese día, durante mucho tiempo, fue la fecha que se conmemoró nuestra independencia. Luego eso cambió pero el espíritu de la epopeya independendista vive en ambas fechas, al igual que el 06 de agosto de 1824, día de la batalla de Junín.

En cuanto a nuestras costumbres cívicas en torno al día patrio, éstas son así de acuerdo a nuestra ideosincracia. El desfile militar es, claramente, un acto de clara influencia francesa, propia de la tradición en que se refundó nuestro ejército luego de la guerra con Chile. En casi todos los países se tiene esa costumbre, con las variaciones locales. Un mérito de nuestras FF.AA (salvo cuando a alguien se le ocurre una payasada) es que tenemos nuestras marchas militares propias y no utilizamos marchas extranjeras, como el caso de Chile. En Chile, por ejemplo, el desfile del 18 de setiembre es sobrio y elegante, pero en cuanto a las marchas es un poco aburrido.

En cuanto a la parte histórica, creo que es obvio que todo estaba por hacer ese día 28 de julio de 1821. No se hace patria ni historia en un día, es tarea de varias generaciones. De ello nos dimos cuenta cuando se celebró el primer centenario de nuestra independencia en 1921. A pocos años de nuestro segundo centenerio de vida soberana, sería interesante hacer una introspección para saber quiénes somos y por qué y para qué existe nuestro país. Personalmente no creo que ver las cosas tanta acritud sea positivo. Tenemos motivos para estar orgullosos de nuestra nacionalidad, pues historia no nos falta.

Saludos,

Drais

 

[ironhide]

el 28 de julio...es solo una fecha q nos recuerda(por q aparte de esa fecha cuando uno se acuerda)la lucha y la sangre derramada por gente heroica y patriota...grau murio despues del 28,igual q bolognesi,gonzales prada,castilla;etc...etc...no se ustedes pero estas fiestas me senti orgulloso de ser peruano y fui feliz...algo q nunca antes,ni de niño lo havia sentido...claro q recuerdo las palabras de kenedy(no el de la wwf)....pero cuantos hacemos eso...y es mas....cuantos de nosotros somos patriotas

 

[drais]

Ps,
Por cierto esa actitud negativa,amarga y desesperanzada tiene nombre. Se llama nihilismo y, en primer término, se define como "la actitud de negar cualquier creencia, valor o principios religiosos, políticos o sociales"; en segundo lugar, Fil. "Doctrina que niega la posibilidad del conocimiento". No me identifico con esta forma de pensar porque no aporta nada y desmoraliza. Creo que a una persona le puede faltar todo, pero sin una razón o creencia para vivir la vida no vale nada. Sostengo que ya se ha hecho abuso de la doctrina filosófica llamada "Decontruccionismo", del francés Jacques Derrida, que conduce a una lectura totalmente fragmentada de la realidad.

Saludos,

Drais

 

[Zizu]

Hasta cuando con la mentira del 28 de Julio, eso fue independencia criolla, separatismo criollo, fue una “lucha” entre españoles americanos y españoles peninsulares los hijos de acá se rebelaron con sus papis de allá...

Uyuyuyyyyy q tal bilis por aca, bueno mi hermano si todos pensaramos de esta forma habria una ola de suicidios por todos lados, no importa cuando ni como se jodio el Peru pensar en el problema es rehundar en algo q no vas a poder cambiar, pensar en la solucion eso es mucho mas positivo y la vez mas inteligente para todos, lastima q hay mucha gente aca q piensa asi como tu y pues por eso no vamos a hacia adelante sino vivimos abriendo heridas del pasado y renegando de lo q nos paso.......no olvides q una persona triunfadora es aquella q ve una solucion en cada problema en cambio un mediocre es aquel q ve un problema en cada solucion.....

 

[CARLO_123]

Durante toda la semana; una y otra vez en canal 9, Esta frase la escuché ...............en promoción a FUEGO CRUZADO, cuando PACHECO (el ex-congresista) le dice eso a no se quien......

No sabía que la frase era de Kennedy..............

saludos......

Lo q no sabes es q ese tal Pacheco (El escudero) ... es el Kennedy de Juliaca!!!

Y mas .... por obra y gracia de los acomodos entre congresistas ... ahora es asesor de no se q xuxa ganando 8 lucas!

Que patetico!

 

[Puklla]

Muy interesante todo lo hasta ahora escrito en este post. La diversidad de opiniones y posiciones elevan el nivel del foro. Solo unas lineas para añadir que EL imperio Incaico fue grande y dejo muchas enseñanzas positivas. Pero como todo imperio, no fue democratico, y en mi opinión personal, ese sistema no es factible trasladarlo y aplicarlo tal cual. Se pueden recoger aportes de esas epocas y otras modificando y adaptando, eso si, ese conocimiento ancestral se pueden adaptar, mejorar y replicar, como el manejo y gestión de aguas, o el uso de los diversos pisos ecologicos.

 

[drais]

El Tawantinsuyo fue la fase final de un desarrollo cultural independiente y autarquico en el continente americano. Por esta razón sus características políticas, sociales y económicas deben entenderse de acuerdo a su particular situación. No se le puede calificar de democrático porque no existía la idea moderna de democracia en el mundo. La democracia existe como la conocemos a partir del siglo XX, tras la Primera Guerra Mundial. Llamarlo "imperio" es una licencia didáctica pues esa es una calificación política occidental. En fin, tal y como dice el cofrade Puklla, no se puede volver al pasado, muchos menos a la autarquía de la América pre- colombiana. Vale la pena rescatar su ejemplo como una de las grandes civilizaciones del mundo, categoría en la que se encuentra gracias a los trabajos el historiador británico Arnold Tonybee.

Saludos,

Drais

 

[cacha_scanista]

Bueno, es mi humilde opinion que si se considera que celebrar el 28 de julio es una mentira, bueno, reemplacemosla por otra mentira, al fin y al cabo la verdad de alguien es la mentira de otro.

¿Que fecha seria mas conveniente? ese es el detalle: El nacimiento del "Bananna Republic dictator" Hugo Chavez?? del "Stupid and stupid again" de G.W. Bush Jr.?? del padre de los grandes genocidios V.I. Lenin??, el cumpleaños de mi amigo Chaimanta?? o el dia de Sn Braulio y Atanasio Martires??.

La cosa no es facil, asi que mientras sea asi seguiremos con la fecha del 28. Y decir que no somos independientes es lo mas real que se ha dicho, no lo somos, en una economia real las interdependencias son lo que hace que las naciones progresen, todo aquel que se considere desligado de los procesos o que se puede desligar de estos solo conducira a su nacion a la ruina y la dictadura.... (lean a Hayek)

Salud

 

[drais]

Estimado Cacha_scanista:
En este momento es muy dificil reeemplazar mentiras, medias verdades o verdaderes oficiales y verdades reales por la sencilla razón que el hombre es un animal de costumbres cuya única seguridad es el pasado, su gran incertidumbre el presente y su esperanza el futuro. Te pongo como ejemplo el caso de Rusia, en donde la nostalgia ha llevado a resucitar la simbología zarista y mezclarla con los elementos del pasado soviético. Los rusos no quieren un himno nuevo, dejaron de lado la letra del pasado comunista y se quedaron con la música. El caso de Alemania es peor donde sus símbolos nacionales están teñidos de una negra historia y se discute cosas como resucitar la Cruz de Hierro y partes del himno nacional están prohibidas.Así, pues, como en Rusia o en Alemania hay muchos países donde enseñar historia es una pesadilla por esa falta de referentes o, por lo contrario, la abundancia de éstos y sus contradicciones. Por esa razón deberiamos estar agradecidos de tener nuestra pequeña pero segura certeza que hubo un 28 de julio y que, casi 200 años después, a pesar de todo, el Perú existe y recuerda esa fecha.

Saludos,

Drais

 

[UP_SKIRTER]

Al Perú le falta aún mucho por avanzar, eso es verdad: debemos de afrontar las cosas como son. Nuestro país todavía se halla polarizado, ahora poco vi un reportaje de Patch Adams en la Selva y me pareció increíble ver gente que vive en palafitos, a la manera del neolítico. Ignorados por todos, salvo cuando encuentren por allí algo de valor (petróleo) y ahí recién se les dice que son parte de la nación (la que nunca se acordó de ellos) y blablabla... Ojo, que no por el hecho de ser adultos signifique que olvidemos de estar inconformes y ser unos reverendos alpinchistas, al estilo de tristemente célebre Alditus Mariátegui, cazador de rojos fastasmas.
Nuestro país tal vez cambie de cara en el futuro cuando una nueva generación de profesionales salidos de las clases populares trabajen por el país con identificación nacional, no como los de ahora que no ven nada más, en su mayoría, que su pequeña ínsula extraña sanisidrosanborjalamolinamiraflorina...
Por si acaso, no soy caviar ni nada que se le parezca XD

 

[drais]

Estimado Up_Skirter:
La gente de la selva baja vive en palafitos porque así lo determina el clima y su geografia. Es bastante obvio lo impráctico que serían los métodos de construcción utilizados en la costa, sin considerar lo oneroso del asunto. La incorporación de esa gente a la vida nacional es dura y complicada, pero no imposible. En ese sentido las FF.AA cumplen un destacadísimo papel, no desde ahora sino hace ciento y pico años. Así, pues, sólo recordare el hecho que Iquitos debe su existencia moderna a la fundación de la estación naval el 05 de enero de 1864.

Un caso aparte, y sumamente particular, es el de la explotación de los recursos naturales de la Amazonía. Es justo que el desarrollo llegue a la selva y que éste genere progreso a sus pueblos. También hay que considerar los costos ambientales de ello, pues no hay sistema ecológico más frágil que el de la selva. Basta considerar la pobreza de los suelos de la selva, faltos de nutrientes para la agricultura en gran escala. Ese es un elemento a tomar en cuenta.

En cuanto a Aldo Mareategui, nuestro personaje es hijo de sus circunstancias personales y políticas. Digamos que él tiene una forma muy particular de llevar el apellido de su abuelo, además de pertenecer a la generación que vivió el Velascato. Quienes vivieron esa época que tienen una visión muy amarga del país, pues los atropellos y estupideces que se cometieron aún los estamos pagando (ejemplo: el triste estado de la Policía, una consecuencia de su humillación el 5 de febrero de 1975) Estoy de acuerdo que, muchas veces, habla porque tiene boca. No obstante, en otras ocasiones, dice las cosas como son y no se muerde la lengua para dar opiniones impopulares, por decirlo de algún modo. Honestamente te digo que prefiero alguien que hable y escriba así a la sarta de mermeleros que callan o le encuentran tres pies al gato.

Saludos,

Drais

 

[Shinji]

Nuestro país tal vez cambie de cara en el futuro cuando una nueva generación de profesionales salidos de las clases populares trabajen por el país con identificación nacional, no como los de ahora que no ven nada más, en su mayoría, que su pequeña ínsula extraña sanisidrosanborjalamolinamiraflorina...
Por si acaso, no soy caviar ni nada que se le parezca XD

Estimado cófrade,

Conozco mucha gente profesional salida de los estratos populares que ni piensa mucho en su país ni tienen más o menos identificación nacional que esa gente de San Isidro y demás distritos próperos. Por el contrario, esa misma gente salida de la pobreza lo primero que hace es comprarse su casa en esas mismas zonas para vivir mejor, y mandan a sus hijos a colegios privados y universidades particulares, porque saben que la Educación es una de las claves del éxito.

La idea es que haya más distritos como Miraflores, por ejemplo. Cuando paso por los Olivos, sin desmerecer el avance que han experimentado en los últimos 15 años, aún me parece que tienen mucho que hacer por el lugar que viven para hacerlo atractivo para habitar. Mucho terral y poca -y descuidada- área verde. Pero si la misma gente que tuvo sus origenes allí se van a Surco, por ejemplo, mucho no podran avanzar pues..

T

Saludos,

 

[drais]

Estimado Shinji:
No hay motivo para estigmatizar el deseo de movilidad social y confundirla con arribismo. Es positivo que la gente quiera mejorar e invierta en la educación de sus hijos y la de si mismos. El problema es que el deseo de mejorar se quede en lo material y en lo intelectualmente superficial. Muchos profesionales que mencionas se enorgullecen de conocer ampliamente lo relacionado con su profesión y no les importa su carencia de cultura general y valores. Este fenómeno es muy frecuente y se debe, en gran medida, a la instrumentalización y mercantilización de la educación. Estas son las causas que hoy nos cuestionemos algo que debería ser sólido como nuestra historia.

Por otra parte, la frase clase media es una cáscara vacia. Miraflores hace mucho tiempo dejó de ser un distrito con un perfil poblacional definido para devenir una zona comercial. Lo mismo ha ocurrido con San Isidro y también ocurre en Surco. Hay que ver más allá de lo evidente para darse cuenta del estado de los valores entre nuestra población.

Saludos,

Drais

 

[Shinji]

Mi estimado Drais,

Nada más ajeno a mi comentario que querer estigmatizar a la gente con deseo de superación con el cliche del arribismo. No hay por donde siquiera lo insinue. Por lo contrario, valoro a aquellas personas que quieren ser más, no solo en el ámbito profesional, sino que lo quieren queren vivir mejor.

Más bien, mi comentario tiene un tono irónico -pero sin faltar al respeto- con respecto a la opinión del cófrade up-skirter: los conceptos "venir de abajo" y "querer más al pais" no guardan correlación alguna. Y como ejemplo pongo que esa misma gente que viene de abajo, apenas puede se muda a la misma isla sanisidro.... en la cual viven, paradójicamente, según el cófrade Up-skirter los que supuestamente no se preocupan por el país.

 

[drais]

Amigo Shinji:
Gracias por su acotación. Se nota que su intención no es estigmatizar a nadie, sino utilizar la ironía para ver que está pasando socialmente en nuestro país. Vivimos tiempos interesantes, pues estamos en una época de transición de un país a otro socialmente distinto, más individualista, urbano y, en cierta medida, con una gran impronta aspiracional que, por ahora, se ve reflejada en el boom del crédito fácil. Esta situación no es eterna, tarde o temprano terminará y hay que estar preparados. Por esa razón los valores y la educación son importantes más que nunca. El futuro del país en los próximos 50 años está en juego.

Saludos,

Drais

 

[pichilin]

Nuestro país tal vez cambie de cara en el futuro cuando una nueva generación de profesionales salidos de las clases populares trabajen por el país con identificación nacional, no como los de ahora que no ven nada más, en su mayoría, que su pequeña ínsula extraña sanisidrosanborjalamolinamiraflorina...

Un ejemplo podria expresar lo indicado por el Cofrade Up Skirter, una de las Empresas Textiles con mayor crecimiento es Topy Top de los Flores y tambien sabemos que es una de las que mayores problemas tiene con sus sindicatos y/o trabajadores esto lo conocemos por las paginas de noticias.

Los Flores han venido de abajo desde que el mayor de los Flores (Aquilino) compraba la merma de tela a una empresa que en los 70 hiciera los famosos Bebecrece y hoy estan posicionados en nivel sumamente mayor que aquella empresa que les vendia su materia prima de aquellas epocas.

Siendo una Empresa que los dueños han venido de abajo y padeciendo necesidades, no seria lo normal segun lo indicado que ellos fueron un ejemplo en cuanto a buen trato, a respeto de las normas laborales, etc.

Pero sabemos que esto no es asi, pero la otra empresa señalada que es reconocida en el ambiente Textil como una de las mayores explotadoras y que el dueño actual (Tercera Generacion) ha estudiado en USA y vive en La Molina tambien lo es.

Aqui el tema no viene de donde vengas ni de donde vivas .......

Pichilin

 

[Shinji]

El empresario que viene de "abajo", cuando hace dinero, se comporta exactamente igual que otro que siempre estuvo "arriba":abusa de sus trabajadores, paga sueldo mínimo, casi nunca otorga beneficios laborales, etc. ¿Y por qué? Para poder ir a vivir a San Borja o Surco, comprarse autos de lujo, viajar, trampear.
El refrán "la vaca no se acuerda cuando fue ternera" le cae a pelo a esos empresarios que se supone van a cambiar al Perú.

 

[EL HAZZARD]

hasta cuando? ps hasta que las autoridades respectivas tomen el toro por las hastas y hagan el cambio respectivo

 

[User2019-01]

El empresario que viene de "abajo", cuando hace dinero, se comporta exactamente igual que otro que siempre estuvo "arriba":abusa de sus trabajadores, paga sueldo mínimo, casi nunca otorga beneficios laborales, etc. ¿Y por qué? Para poder ir a vivir a San Borja o Surco, comprarse autos de lujo, viajar, trampear.
El refrán "la vaca no se acuerda cuando fue ternera" le cae a pelo a esos empresarios que se supone van a cambiar al Perú.

Entonces no es el dinero lo que cambia a un país. Tampoco la Educación -a secas- la cual ayuda a progresar -materialmente- a bastantes pero no remedia los males de muchos o todos. Son los valores presentes en la cultura -para mí el "alma" o "espíritu"- de un pueblo, es decir su forma de ser, pensar y/o actuar los que cambiarán a un país. Donde haya más cultura, donde los ricos sea cual sea su origen socio-económico o étnico piensen que los que tienen poco también necesitan conocimientos (instrucción como se dice en otros países) para poder sair adelante como los necesitaron ellos, habrá mejor educación.

 

[drais]

Estas en lo cierto, cofrade Giulio Rudolph. Ni el dinero ni la educación significan algo sin un elemento ético y moral que los sustente. Hay gente inculta o poco instruida que conoce el valor de tratar bien a los demás, como también hay gente con Phd que son altaneros y tratan a la gente con la punta del zapato. Otrosí digo, cultura no es sinónimo de educación. Debe entenderse educación como instrucción, es decir, el conjunto de conocimientos que recibe una persona a su paso por el sistema educativo de un Estado. Cultura es el elemento que reúne las tradiciones, hábitos y usos comunes a una nación. La educación se recibe, como ya lo he dicho, dentro de un sistema de instrucción escolar y universitario. La cultura se aprehende de las experiencias familiares, personales, curiosidad personal, etc. Un ejemplo es que un niño aprende en Lima que nuestro día nacional es el 28 de julio. En el currículo escolar oficial un niño de Tumbes, Madre de Dios o Puno aprende lo mismo. Esa es la educación. Pero el niño de Lima aprende hablar de otra forma, usa otros términos y come cosas diferentes que sus compañeros en Tumbes y Madre de Dios. Su ambiente cultural es diferente. Al mismo tiempo es el mismo porque hay cosas en común como el identificarse con las costumbres que trascienden esas diferencias, tales como la identificación la bandera, etc.

Saludos,

Drais