Nueva izquierda en Perú ?????

[ALVAROALBERTO]

La izquierda no lo hizo, PORQUE NO TUVO OPORTUNIDAD DE HACERLO. Que hizo en Rusia???? Apenas se deshizo la Union Sovieta aparecieron cientos de MILLONARIOS RUSOS, lo que nos lleva a pensar a unos cuantos se hacian millonarios a escodidas mientras la mayoria si se regia a las limitaciones de regimen, y quienes son esos millonaros, LOS DIRIGENTES DEL PARTIDO.

Aqui no importa si eres de Derecha o de Izquierda, si quieren robar lo van hacer, ya es cuestion de personas, y que el pueblo en general este atento y vigilante, no ser fanatico y ayayero.

Uy amigo, usted si que se me fue lejos.

Bueno ya que hizo uso de su pasaporte, le sugiero que vaya a EEUU tambien.

Cuando colapsa su exitoso sistema, no le mete la mano al bolsillo a los contribuyentes???

O de donde cree usted que sale el dinero para los """salvatajes"""


Usted culpa a la izquierda aun cuando no haya gobernado el pais.
Y mira de costado cuando se trata de gobiernos no rojos.

Y habla de ayayeros
No se quien puede estar ayayando a la DBA

 

[drais]

1) La izquierda mando a la los recursos provenientes del boom del guano y salitre???
Rpta: No, la izquierda que defiende no existía en esa época. El ejemplo no es el más afortunado.

2) ¿La izquierda fue cruel con la fiebre del caucho???
Rpta: Idem, en el país las ideas que habían nacido y crecido en Europa recién tomaban una forma inicial en el pensamiento de Gónzalez Prada. Aún así, no se puede hablar de izquierda en el Perú. En el mundo la izquierda era el anarquismo, que vivía su edad de oro.

3) ¿La izquierda se tiro el billete de las privatizaciones de las empresas publicas?
Rpta: No, pero si se beneficio en su momento de la nacionalización de muchas empresas en la década de los años setenta del siglo pasado. La razón es sencilla. Durante el Velascato todo tenía el tinte de participación social y la sindicalización casi forzada. El crecimiento de la presencia de la izquierda en los sindicatos en el sector del Estado es evidente, como ocurre como el famoso SUTEP y CGTP.

3) ¿La izquierda hizo negociados con la mafia puesta al descubierto con los petroaudios?
Rpta: El caso nada tiene que ver con el tema.

4) Si la izquierda no estaba metida en estas cagadas, por que el Peru no tiene una economía solida con baja pobreza?
Rpta: La pobreza es un fenómeno que escapa a las coyunturas económicas y modelos económicos. Por un lado existe un factor acumulativo de desigualdad histórica y, por otro lado, factores como la geografía y la demografía. Crear riqueza es tan importante como saber distribuirla. En nuestro país lo tradicional ha sido que el Estado sea cajero en tiempos de crisis y bonanza y poco ilustrado en la cuestión de inversión pública.

5) ¿Existe una nueva izquierda?
Rpta: En mi modesta opinión estamos muy lejos de hablar de una nueva izquierda. Las declaraciones de Julio Castro Gómez apuntan a una reunión de personalidades y no de una base programática como la que forjó Izquierda Unida a fines de los años setenta. Las personas nombradas son las mismas que fueron participes de la implosión de IU en 1989. Creo que el problema de la izquierda es su permanente orfandad ideológica. JCM murió muy joven y Alfonso Barrantes opacado por el fracaso de IU.

 

[Che Carloncho]

Que tiene que ver la corrupcion con que seas de izquierda o derecha??
(Petroaudios, billete de privatizaciones etc)

Los socialistas del siglo XX1 han marketeado como los honrados, los honestos, donde no hay corrupcion

El problema del Peru no es que gobierne la izquierda o la derecha sino que la mayoria de politicos son unos oportunistas que en su vida han trabajado y que solo se dedican a hacer politica para llegar al poder y sacar el mayor provecho personal, en que ha trabajado Barrantes, Toledo, Fujimori, Villaran, Alan Garcia, Santos, etc


El Peru no va a dar el gran salto por el pobre nivel de educacion que lamentablemente esta gobernado por el Sutep (patria roja) y esta gente con poco nivel de educacion al final elige al que le habla mas bonito o les promete mas cosas (gas a S/.12) y al final no cumple lo prometido.

 

[ALVAROALBERTO]

1) La izquierda mando a la los recursos provenientes del boom del guano y salitre???
Rpta: No, la izquierda que defiende no existía en esa época. El ejemplo no es el más afortunado.

Ok. nada tiene que ver la izquierda
2) ¿La izquierda fue cruel con la fiebre del caucho???
Rpta: Idem, en el país las ideas que habían nacido y crecido en Europa recién tomaban una forma inicial en el pensamiento de Gónzalez Prada. Aún así, no se puede hablar de izquierda en el Perú. En el mundo la izquierda era el anarquismo, que vivía su edad de oro.
Ok. nada tenia que ver la izquierda.

3) ¿La izquierda se tiro el billete de las privatizaciones de las empresas publicas?
Rpta: No, pero si se beneficio en su momento de la nacionalización de muchas empresas en la década de los años setenta del siglo pasado. La razón es sencilla. Durante el Velascato todo tenía el tinte de participación social y la sindicalización casi forzada. El crecimiento de la presencia de la izquierda en los sindicatos en el sector del Estado es evidente, como ocurre como el famoso SUTEP y CGTP.
Ok. la izquierda no se tiro la plata de las privatizaciones.

3) ¿La izquierda hizo negociados con la mafia puesta al descubierto con los petroaudios?
Rpta: El caso nada tiene que ver con el tema.
por lo visto usted no tiene ni la minima idea del daño que hace la corrupcion a la economia.
Ok. la izquierda nada tiene que ver en esta mafia.

4) Si la izquierda no estaba metida en estas cagadas, por que el Peru no tiene una economía solida con baja pobreza?
Rpta: La pobreza es un fenómeno que escapa a las coyunturas económicas y modelos económicos. Por un lado existe un factor acumulativo de desigualdad histórica y, por otro lado, factores como la geografía y la demografía. Crear riqueza es tan importante como saber distribuirla. En nuestro país lo tradicional ha sido que el Estado sea cajero en tiempos de crisis y bonanza y poco ilustrado en la cuestión de inversión pública.
Mientras haya gobiernos que se tiran la plata, alientan el narcotrafico, etc etc, la pobreza va a estar presente como esta en el Peru.
Y que yo sepa la izquierda no ha estado metida en esta basura.
Simplemente hay un desprecio por el pueblo, se tiran su billete y la prensa complice se encarga de lavar el cerebro y hay giles que hasta quieren culpar a la izquierda.

Te lo dice una persona que no es izquierdista.

 

[drais]

Te repito que la pobreza es un fenómeno que no se puede constreñir a parámetros ideológicos ni modelos económicos, pues no hay lugar en el mundo donde no se encuentre pobreza. Incluso en los países en donde que ocupan los primeros puestos en el Indice de Desarrollo Humano subsiste un estrato pobre por distintas razones que van más allá de lo económico.

Por ejemplo, no sé si has visto en los noticieros extranjeros los disturbios en Estocolmo. Suecia es un país rico y sus políticas de bienestar social fueron modelo hasta mediados de los años noventa. Lo que ocurre ahora es que una buena distribución de la riqueza no te asegura forzamente bienestar. Quienes protestaban y se enfrentaban a los policías anti-disturbios suecos eran los residentes de las ciudades satélites pobladas por inmigrantes y refugiados dependientes de esas políticas y alienados por sentirse extraños. En otras palabras, son pobres diferentes, culturalmente y políticamente pauperizados.

Mencionas el asunto del narcotráfico. En este punto cabe una aclaración importante, pues también se trata de un fenómeno multidisciplinario. Por una parte es un problema de políticas agrarias y por otra de presencia del Estado. Donde no hay gobierno siempre hay alguien dispuesto a llenar ese vacío, no siempre para bien. El narco es un hombre de negocios que fabrica un producto ilícito y ofrece una oportunidad a quien está dispuesto a aceptarla. Es el mercado en acción que dinamiza la vida económica de una zona sin ley. Recuerda lo que era Tocache en los años ochenta y noventa del siglo pasado.

Finalmente, no puedes reducir el problema al tema del dinero. Es una cuestión de voluntad política que excede a los gobiernos y a los Estados productores. Desde que Estados Unidos lanzó en los años setenta la guerra contra las drogas se han gastado millones de millones de dólares y los resultados son limitados. Mucho menos útil es ideologizar el tema, pues allí tenemos el caso venezolano. Venezuela se ha convertido en un paraíso del narcotráfico expulsado de Colombia. No creo que la situación se mejor en Bolivia considerando que los cocaleros son un poder político del cual salió Evo Mórales.

 

[drais]

Barrantes murió hace 20 años y todos quienes recuerdan al tío Frejolito - sin distinción ideológica - guardan memoria como una persona honesta y modesta. Fue abogado, vivió en una casa austera en La Capullana y conducía un Escarabajo. Jamás demostró signos exteriores de riqueza y su imagen atrajo simpatías porque no era el tipo desaforado y pintoresco que se había convertido el izquierdista de fines de los setenta como Hugo Blanco, por ejemplo. Este personaje, por ejemplo, es honesto y vive de acuerdo a su prédica en La Convención, Cusco. Otro izquierdista de entonces aún es Ronaldo Breña Pantoja, otro tipo honesto.

 

[Darth Plagueis]

Barrantes murió hace 20 años y todos quienes recuerdan al tío Frejolito - sin distinción ideológica - guardan memoria como una persona honesta y modesta. Fue abogado, vivió en una casa austera en La Capullana y conducía un Escarabajo. Jamás demostró signos exteriores de riqueza y su imagen atrajo simpatías porque no era el tipo desaforado y pintoresco que se había convertido el izquierdista de fines de los setenta como Hugo Blanco, por ejemplo. Este personaje, por ejemplo, es honesto y vive de acuerdo a su prédica en La Convención, Cusco. Otro izquierdista de entonces aún es Ronaldo Breña Pantoja, otro tipo honesto.

Desafortunadamente para la izquierda peruana y, por qué no admitirlo, para el Perú en su conjunto, los políticos más capaces de esa tendencia (incluyendo los que mencionas) son también por desgracia los más proclives a caer en la tentación de perseguir el sueño del partido propio. Hay casi tantos partidos de izquierda como líderes izquierdistas. El gran mérito de Alfonso Barrantes fue lograr, como San Martín de Porres, juntar a perro pericote y gato y, por un breve pero luminoso período, ofrecer al pueblo peruano una alternativa de Izquierda viable con reales posibilidades de gobernar con éxito para el bien del país. Lástima que tal iniciativa durase demasiado poco, incluso menos que su recordado y extrañado lider. El efímero éxito político exacerbó las ambiciones personales de los dirigentes izquierdistas y la Izquierda Unida se desintegró en los infinitos minipartidos que son la marca de fábrica de la Izquierda peruana.

Diablito

 

[cazadordedemonios]

Corresponde al Frente Amplio de Izquierda, actuar con consecuencia, honestidad y humildad a favor del pueblo. Ya es hora que que el pueblo se organice, para hacer frente a la derecha cavernaria y a los grupos de poder.

 

[ElAndroide10]

lo unico bueno que se puede esperar de este nuevo grupo de rabanos comunistas es que hundan a su otrora "candidato"(ollanta) en las ultimas elecciones presidenciales, para que en el 2016 quede en la nada la postulacion de la dientona (nadine), y solo quede en carrera, Alan, keiko y algun otro candidato.

los izquierdistas estan asados porque el buen ollanta se salio de su rumbo "zurdo", y ahroa se lo kieren bajar como sea, ojala lo hagan para que allanen el camino a Alan García.

Viva el APRA !!

 

[ALVAROALBERTO]

Me vacilo, como se alborota el gallinero cuando se les hace ver a los """derechuecos""" toda la basura que han producido sus dizque gobernantes.

Ahora salen con que """por que preocuparnos, si en todo sitio hay pobres"""

Otros mas graciosos """que tiene que ver los robos con que sean de derecha o izquierda""". Acaso no se dan cuenta que son sus gurus que se han levantado el pais???

Algo mas delirante es minimizar el narcotrafico.
Claro como aquel que quiere juntar a Alan y Fujis, acaso no se dan cuenta que esos dos fueron los que incentivaron el narcotrafico???

Y alguien pone como ejemplo a Venezuela, y en tiempos del chino el narco-avion, o mas reciente Alan y los narco indultos???

Ojo que el Apra no es recien que este metido con narcos, eso desde hace mucho tiempo.
Con decir que el narco Carlos Langberg compro Villa Mercedes, casa del jefe Victor Raul.
Asi que no se me hagan lo estrechos.

Y querer justificar todas esa basura, eso si me parece jodido.

 

[drais]

El narcotráfico no hace distinciones ideológicas, no le importa si son rojos o rayados sino mantener el negocio. Al final su poder es tan grande las FARC y el mismo SL se convirtieron en grupos narcotraficantes.

 

[ALVAROALBERTO]

El narcotráfico no hace distinciones ideológicas, no le importa si son rojos o rayados sino mantener el negocio. Al final su poder es tan grande las FARC y el mismo SL se convirtieron en grupos narcotraficantes.


Usted lo ha dicho.

Apristas y fujimoristas, al mismo nivel que FARC y SL.

Criminales y narcotraficantes

 

[Guillermoelche]

El narcotráfico no hace distinciones ideológicas, no le importa si son rojos o rayados sino mantener el negocio. Al final su poder es tan grande las FARC y el mismo SL se convirtieron en grupos narcotraficantes.


Usted lo ha dicho.

Apristas y fujimoristas, al mismo nivel que FARC y SL.

Criminales y narcotraficantes

Aqui estamos todos de acuerdo, no importa la ideologia, si NO SE TIENE LA VOCACION DE SERVIR AL PAIS, VAN A ROBAR AL PAIS (Pobres y ricos).

 

[drais]

¿Cómo llega a esa conclusión? No mezcle el antiaprismo y el antifujimorismo con un problema de Estado.

 

[Don_Bakunin]

Creo que se están desviando del tema pero felicitaciones porque es un intercambio ilustrativo. El foro siempre es calidad.

Este Frente Amplio de Izquierda, creo que así se llama no tiene nada de nuevo. Es más de lo mismo y no hay mucho que decir.

 

[ALVAROALBERTO]

¿Cómo llega a esa conclusión? No mezcle el antiaprismo y el antifujimorismo con un problema de Estado.

Algunas perlitas del APRA, del fujimorismo seria ocioso pedir pruebas.
A inicios de los ‘80 se destapó el caso de Carlos Lamberg, lo que fue no sólo un escándalo sino que permitió esclarecer las conexiones de los altos dirigentes de ese partido con el narcotráfico.
Lamberg fue uno de los principales financistas de la campaña presidencial de Armando Villanueva del Campo en 1980, época en la que adquirió Villa Mercedes, hogar de Víctor Raúl Haya de la Torre
.................
Este caso no fue un hecho aislado. En esos años, Alan García llegó a tener como cliente de su estudio jurídico de efímera existencia a Evaristo Porras Ardila, uno de los principales narcos colombianos.
http://guasabaraeditor.blogspot.com/2009/11/apra-narcotrafico-y-sumision-al-imperio.html

 

[dayane]

http://elmulonario.lamula.pe/2013/06/27/el-nivel-primario-de-la-izquierda/xileone/

El nivel primario de la izquierda
¿Ha evolucionado la izquierda peruana?

Dante Bobadilla Ramírez I En busca del tiempo perdido

Que un ambientalista se meta a la política es lo mismo que lo haga un futbolista o un cambista. Se trata de oficios que no contribuyen en nada al perfil que debemos buscar en un candidato a la presidencia. Muy por el contrario, ser parte de un movimiento fundamentalista debería ponernos en alerta, sin importar si el iluminado pretende salvar el planeta, los animales o las almas. Pero si además este personaje se presenta como el abanderado de las izquierdas del Perú, ya es para encender las alarmas y cerrar las puertas.
El ex cura Marco Arana Zegarra tiene precisamente este perfil. Pasó de ser un iluminado del Señor a ser un agitador antiminero disfrazado de ambientalista. Creo que no hay más que decir de su perfil como agente político. Allí empieza y acaba toda su reseña. Aunque hoy ha cobrado un poder inusitado porque su partidito Tierra y Libertad será ahora la combi electoral del manicomio izquierdista para las próximas elecciones, como lo fue el Partido Nacionalista en la anterior. En buena cuenta, el curita prácticamente tiene la candidatura asegurada, pues sería muy tonto si deja que otro le quite la presa cuando la tiene en su plato. Además, ganas de candidatear no le falta. Así que bien vale la pena empezar a escuchar su prédica.
La verdad es que el evangelio político de Marco Arana es tan elemental como su propio perfil. Tiene exactamente el mismo pensamiento que un estudiante universitario, pero de los malos. Sigue jugando a la guerrita entre buenos y malos, donde él es el bueno que encarna al "pueblo" y lucha contra los "enemigos del pueblo" que vendrían a ser las transnacionales y los "grupos de poder". Este discursito izquierdoso es el mismo que venimos escuchando hace más de medio siglo y que hoy repiten todavía los jovencitos en las universidades infestadas de ultras rojos. Sin duda, la izquierda peruana no ha evolucionado nada. Es la misma que salió a aplaudir la revolución cubana a principios de los años 60 y que hoy la sigue defendiendo sin decoro, a pesar de su evidente y clamoroso fracaso.
De hecho, el maquillaje ambientalista no ha transformado a estos izquierdistas. Apenas les ha dado un nuevo pretexto para oponerse a lo mismo de siempre: las transnacionales. Eso no es ninguna novedad. Todavía siguen cacareando los mismos argumentos de hace medio siglo: "se llevan nuestras riquezas". El único gran avance de la izquierda parece ser que al menos han renunciado a la toma del poder mediante la violencia. Hoy nadie predica la lucha armada. Pero eso no quita que todavía utilicen la agitación social como arma, llegando incluso a niveles criminales y sediciosos.
En el plano de las propuestas, Marco Arana dice tener un "nuevo modelo de desarrollo" que no pasa por la explotación de nuestra riqueza minera. O sea que la actividad que nos genera el 60% de nuestros ingresos actuales quedaría descartada si este iluminado llega al poder. ¿Y cuál sería ese famoso y milagroso nuevo modelo de desarrollo? Es patético escucharlo: el turismo. No es novedad que las propuestas de izquierda estén totalmente desfasadas de la realidad. Esto es algo que a la izquierda nunca le ha preocupado. En un cerebro de izquierda la realidad no cuenta sino tan solo sus grandiosas ideas. Es por eso que nunca pisan tierra. Aunque se llamen Tierra y Libertad.

 

[drais]

Todos los partidos han tenido ese problema. La gente no recuerda que se dieron casos en el segundo gobierno de FBT, con Toledo y otros más. No espero convencerte con ese argumento porque en verdad es una triste conclusión del poder corruptor del narcotráfico.

 

[ALVAROALBERTO]

Todos los partidos han tenido ese problema. La gente no recuerda que se dieron casos en el segundo gobierno de FBT, con Toledo y otros más. No espero convencerte con ese argumento porque en verdad es una triste conclusión del poder corruptor del narcotráfico.


Deberia exponer, parece que usted no toma conciencia que es un asunto muy importante.

 

[drais]

El problema lo veo en la necesidad de institucionalizar los partidos políticos y cumplir con la norma de la financiación estatal de los partidos políticos y de rendición de cuentas. No tiene sentido insistir en la culpa de en un solo partido salvo razones de índole personal que son respetables pero limitadas.