Que opinas de los simbolos patrios??

[Taxi Driver]

Hola gente, justo estamos terminando las fiestas patrias asi que el tema cae a pelo como muestra de las clases de educación civica que nos dieron (o no) en el cole...

Tenemos varios simbolos patrios, el escudo, la bandera, la escarapela, el mismo himno (que no es de mucho agrado por su letra pero es nuestro al fin y al cabo). Creo a todos nos dijeron de niños que los simbolos se respetan, pero con el tiempo crecimos y muchas de las cosas que nos enseñaron las pusimos en tela de juicio de acuerdo a las circunstancias y situaciones que enfrentabamos.

Sin embargo vemos que ultimamente se pone en tela de juicio el respeto hacia los simbolos patrios. Total son simples trapos de colores rojo y blanco, algunos con escudos representando la quina, la cornucopia y la llama, mismos que vemos a cada rato vapuleados por tanto gobierno y mal presidente o politicos.

Yendo por esa mismo sendero de pensamiento, que más da que una bataclana con ansias de figurar y ganar plata lo use de taparrabo (con tal que sea rico su rabo justifica que hasta se limpie el marisco con la bandera, incluso que me la regale Diablito). Total es solo un trapo con colores.

Ahora imaginemos que como peruanos vivimos en el extranjero. Pocas cosas nos recuerdan nuestro país, todo el día uno trabaja lejos de su tierra o de las cosas que lo vieron crecer. Sin embargo uno se cruza en el camino con la bandera, o escucha en la radio el himno nacional o algún huaynito lejano de una tierra a la que no ves hace tiempo. Inclusive ves en la TV la bandera que tantas veces saludaste cuando niño. Sientes lo mismo como cuando estabas en tu país y la veías todos los días??? o sientes un pequeño regocijo de algo simbolico que representa a tu país. Te guste o no es tu bandera, la de tu país, el mismo que te vió crecer.

Les pongo otro ejemplo, ven como los tacneños quieren los simbolos que nos representan. Ellos sufrieron decadas de alejamiento, represión, discriminación y abuso a manos de un país extranjero. Es por lo que representa, su nación su patria, a la que quieren porque casi la pierden. Como que la gente tienden a valorar simplemente las cosas cuando las pierden o están lejos de ellas. Los simbolos patrios no son solamente trapitos de colores que usamos para colgar cada 28 de julio.

Sin embargo y bajo la justificación de ser de "mente abierta", de no "tomarlo a mal" (dicho por otra vedette), de que es arte, o de que se usa de cortina de humo, como que la gente justifica que no importa que una bailarina aficionada al escándalo (como medio de alcanzar fama y fortuna) ponga sus partes sexuales sobre la bandera Diablito (que rico no... ) Les voy a confesar inclusive que yo no soy muy patriota, ni siquiera me gusta el huayno o la marinera, pero eso no significa que no respete y quiera los simbolos de mi país, su musica o sus costumbres. Hay cosas que son sagradas y no deben ser usadas para fines claramente torcidos como el escándalo.

E resumen, los simbolos patrios, representan mi país Y ESO BASTA PARA RESPETARLOS. No importa que no este de acuerdo con los politicos o de como se hacen las cosas en mi país o que sea de mente abierta o que busque ser innovador con la justificación artistica o justifique mi accionar con la libertad de prensa. Los simbolos patrios se respetan, no importando que tan rico sea el culo de una bataclana. Que las hormonas no se antepongan al sentido de patria o casa. Y eso nos significa ser cachaco, viejo o retrogrado, significa tener un mínimo respeto por la raíces de donde uno viene, sino a donde uno va??

Y tu cofra, que opinas de tus simbolos patrios?? los respetas o te da igual actuar como un apatrida. Les dejo para tal fin la encuesta.

TD

 

[Starkiller]

Yo estoy de acuerdo que los simbolos patrios y los demas objetos que representan a nuestra tierra deben de respetarse. Yo estuve un tiempo viviendo en Europa y me llenaba de nostalgia ver en los lugares que visitaba algo representativo de mi patria (tiendas, restaurantes peruanos llenos de banderas, pintura de machupichu, paisajes de la selva, artesania, tejidos, etc.). Y a pesar de eso tb senti algo de malestar saber q algunos compatriotas estando lejos del pais no sentian nostalgia y mas se creian q eran locales, q habian nacido en ese pais q los habia acogido legal o ilegalmente.

Tb debemos aclarar q dentro y fuera del pais hay personas q muy aparte de no respetar los simbolos patrios o algo representativo a nuestra tierra se sienten rochosos de ser peruanos, eso yo lo se xq he estado dentro y fuera de nuestra tierra y me da verguenza saber q compatriotas mios son asi, he notado q personas de otros paises estando en su pais o afuera llevan en su corazon a su tierra, doy un ej:, una vez cuando tuvimos una cena en una embajada muchos de los de mi edad tenian bajo su terno la camiseta de su pais y/o club local, eso demostraba el amor q tienen y el sentimiento q le ponene a su tierra, adicionalmente las mujeres llevaban obviamente prendas de sus paises y joyeria, otro ej: una vez cuando estaba paseando por el centro de la ciudad en la q estaba me di cuenta q otros sudamericanos se reunian en grupos haciendo bromas y paseando por ahi, yo me hacerque para ver si algun peruano ahbi en el grupo, pero no, me dijeron: "...q los peruanos casi ni se reunian q eran muy opacos..." yo me sorprendi al escuchar ese concepto q tenian de mi gente.


Yo creo q no hay q coivirse de donde es uno y sacar a respetar a tu pais estes donde estes y tb hacer respetar tus simbolos patrios y tus costumbres.

salu2

 

[Pain]

Yo mas que los símbolos patrios, daría la vida por lo que representan; si veo a un extranjero quemando la bandera lo reviento no por el hecho de quemar la bandera sino por el hecho de burlarse de lo que representa, en pueblo peruano; ahora una bataclana sobre la bandera, de hecho su intencion no era burlarse del peru, su única neurona no midió las concecuencias y mas bien solo ganó notoriedad ...

Posteado via Celular

 

[Shinji]

Como ya comente en otro post, que alguien ponga los genitales -parte del cuerpo humano con la que se engendra vida - no me parece ninguna ofensa. Menos si el/la que se sienta es un peruano. Pero si por el contrario, viene un extranjero cualquiera y escupe, micciona o quema nuestra bandera u otro símbolo, eso es una clara ofensa acá o en la China por lo que representan esos actos, a la que cada uno sabra como reaccionar -yo pediria deportación y que nunca vuelva, sin recurrir a la violencia.

Ahora, mi pregunta va más allá. ¿Que representan ahora los simbolos concebidos hace casi dos centurias? ¿Tienen alguna correlación con el perfil de los peruanos de esta época? Esta bien que nos sintamos orgullosos de nuestras riquezas naturales (flora, fuana y minerales), pero ¿No deberiamos estar unidos bajo un símbolo que represente al peruano en si? Y con esto me refiero a su inteligencia, a su tenacidad, su perseverancia e ingenio. A su humanidad. Por ejemplo en Francia, la Revolución de 1789 se baso en un ideal, algo más identificable con el ser humano: Libertad, Igualdad, Fraternidad. O si no miren los ejemplos de Irlanda o Suiza, sin el 1% de nuestras riquezas representadas en el Escudo Nacional, pero de seguro unidos bajo ideales aún más fuertes y perennes, como el trabajo, la honradez, el desarrollo.

Para mi, nuestros simbolos patrios estan desfasados y no representan al Peruano de hoy. Los respeto porque me parecen que significan algo para otras personas, no para mi. Es como una imagen del Señor de los Mlagros o una estampita de Santa Rosa. Incluso más allá, una Cruz de la Iglesia ortodoxa de Rusia, o la medialuna del Islam, la imagen de la Virgen de Guadalupe o la bandera de Burundi....todos son simbolos respetables, absolutamente todos, porque significan algo para otras personas, pero no para mi.

Ojala en un futuro, algún gobierno tenga la idea y los pantalones de proponer otros simbolos...hasta otro color de la bandera...pero que representen al peruano, a la gente.

 

[Enduro]

Como ya comente en otro post, que alguien ponga los genitales -parte del cuerpo humano con la que se engendra vida - no me parece ninguna ofensa. ....

Osea q a ti te manden a la concha de tu madre no es ofensa...ya q de alli te dio la vida,,,o q te digan q tu opinión me llega al huevo...tampoco te ofende???

ves q es muy ofensivo, pero la verdad de la milanesa no es contra la modelo, es q no se puede banalizar todo en la vida si no hacemos respetar un simbolo patrio ya podemos ir despidiendonos de nuestra identidad.

Saludos "Ad Honorem"

PD. si mi post le resulta molesto o insultante tienen toda la libertad para borrarlo y me disculpo anticipadamente.

 

[Shinji]

Enduro,

Si deseas sentirte ofendido porque una señorita pone su vulva encima del Pabellón Nacional, allá tú; a mi eso no me ofende, no veo porque tomarlo mal, menos aún si no hay una explicita intención de ofender a alguien, como cuando alguien te manda a donde tu me has mandado.

Ahora, lo que no entiendo es como es eso de disculparse anticipadamente...uno no va por la vida diciendo cosas y luego disculpandose "anticipadamente", que en este caso no ha sido nada anticipado. Lo que dijiste ya esta - y no me interesa.

Finalmente, mi identidad no tiene que ver con una bandera ni con un escudo, sino con las virtudes y valores que tenemos los peruanos.

 

[Starkiller]

....la verdad de la milanesa no es contra la modelo, es q no se puede banalizar todo en la vida si no hacemos respetar un simbolo patrio ya podemos ir despidiendonos de nuestra identidad.....

Eso es lo q falta aqui "Identidad", identificarse quien es uno y de donde es uno, aqui y en cualquier parte a donde uno vaya, como lo dije anteriormente muchos son los q no se sienten identificados con lo suyo (balga la redundancia de los simbolos patrios y demas cosas q mencione arriba), dejan de lado sus raices y costumbres para adoptar costumbres ajenas.

Y otros por seguir al rebaño tb y esos son los q mas falta cometen, xq no tienen "Identidad".

Si deseas sentirte ofendido porque una señorita pone su vulva encima del Pabellón Nacional, allá tú; a mi eso no me ofende,....

Finalmente, mi identidad no tiene que ver con una bandera ni con un escudo, sino con las virtudes y valores que tenemos los peruanos.

Creo q los valores y virtudes q nos enseñaron de pequeños iban tb ligados al "Respeto" q debemos tener con los simbolos, costumbres y tradiciones q identifican a nuestra tierra.

Creo que si dejamos la "Identidad" de lado, que se puede pedir del "Respeto",.....

salu2

 

[Enduro]

la verdad q no veo pq te ofendes si tu mismo dices q no te ofende eso??...se un poco mas consecuente con tus propios planteamientos, ya q tu mismo dices q lo contrario.

Vuelvo y repito si es q ofendi o insulte realmente a alguien con mi ilustración ruego a los moderadores a cargo borren mi post.

Saludos "Ad Honorem"

 

[User2019-01]

Para mí, la bandera rojiblanca, es decir la actual bandera del Perú, con los colores seleccionados por el Gral. José de San Martín, ya no "me" representa al Perú. La explicación que me hizo cambiar de parecer fue la que dio el historiador Fernando Ayllón -no sé si todavía es el director del Museo de la Santa Inquisición- al programa "Reportajes" (Panamericana Televisión) en el cual mencionó que muy posiblemente San Martín haya copiado y modificado en sentido diagonal al Estandarte del Reino de Castilla -estado de la Europa medieval, de la Península Ibérica- y tiene los mismos colores. Las ideas de que el color rojo representa a la sangre que derramaron los patriotas durante la independencia y el color blanco a la paz que debe reinar entre los peruanos pienso que es publicidad y que nunca estuvieron en la mente del Libertador argentino. Respeto al símbolo de la bandera por lo que es pero discrepo con el diseño.





Si quieren apreciarlas mejor, búsquenlas en la wiki.

 

[User2019-01]

Eso es lo q falta aqui "Identidad", identificarse quien es uno y de donde es uno, aqui y en cualquier parte a donde uno vaya, como lo dije anteriormente muchos son los q no se sienten identificados con lo suyo (balga la redundancia de los simbolos patrios y demas cosas q mencione arriba), dejan de lado sus raices y costumbres para adoptar costumbres ajenas.

Y otros por seguir al rebaño tb y esos son los q mas falta cometen, xq no tienen "Identidad".



Creo q los valores y virtudes q nos enseñaron de pequeños iban tb ligados al "Respeto" q debemos tener con los simbolos, costumbres y tradiciones q identifican a nuestra tierra.

Creo que si dejamos la "Identidad" de lado, que se puede pedir del "Respeto",.....

salu2

Creo que el Sr. Herbert Morote la chuntó cuando afirma en su libro "Pero, ¿tiene el Perú salvación?" que al Perú le hace falta un valor nacional.

Por ejemplo:

1) los EEUU tiene como valor nacional al "American Dream" (El sueño americano en español), es decir empezar de la nada y llegar a lo máximo. Juega a tu favor que tengas orígenes pobres y no que seas un hijito de papá aquien recibió una buena herencia o un buen apellido.

2) Francia tiene como valor nacional a "La Republique". La República le dio al pueblo francés derecho a superarse, a estudiar, a culturizarse y a no molestar a nadie por su religión (Estado laico)

3) España, que tiene muchos regionalismos, tiene como valor nacional la integración exitosa de su país en la Unión Europea.

4) México tiene como valor nacional al Estado viril, que no deja que ningún otro país, por más poderoso que sea, le pise el poncho. Busquen información sobre cómo el Pdte. Lázaro Cárdenas (1934-1940) se enfrentó a las astutas empresas petroleras de EEUU y Reino Unido, nacionalizando a aquellas que tenían plantas en su país, haciéndolo respetar y que pudo llevarlo a una guerra de consecuencias impredecibles.

En cambio los peruanos nunca nos hemos puesto de acuerdo en cuanto a una valor u objetivo nacional que nos unifique, decimos que es la gastronomía, la historia, la cultura, etc; pero cuando decimos cómo son los peruanos, se menciona que somos indignos de confianza, mentirosos, astutos, etc. Hay una enorme contradicción entre amar al suelo en el cual nacimos y la opinión que tenemos de los habitantes que moran en él.

 

[Starkiller]

Creo, tengo entendido pero el Gral. San Martin se guio de los colores de la bandera viendo a las parihuanas cuando desembarco en Pisco, pero tb dicen q los colores se eligieron en base a los colores de la bandera Argentina (blanco) y Chilena (rojo) por que estos formaron el ejercito libertador.

Ahora un forista historiador nos podria aclarar mas sobre el tema. Tio Verdeo

salu2

 

[User2019-01]

Creo, tengo entendido pero el Gral. San Martin se guio de los colores de la bandera viendo a las parihuanas cuando desembarco en Pisco, pero tb dicen q los colores se eligieron en base a los colores de la bandera Argentina (blanco) y Chilena (rojo) por que estos formaron el ejercito libertador.

Ahora un forista historiador nos podria aclarar mas sobre el tema. Tio Verdeo

salu2

De Wikipedia:

No se sabe a ciencia cierta el origen de la bandera, pero hay algunas especulaciones. Una tradición literaria, escrita en 1917 por Abraham Valdelomar, cuenta que el general José de San Martín, habiendo desembarcado en las costas del sur de Pisco (bahía de la Independencia en la actual Reserva Nacional de Paracas), se habría inspirado en los colores de las parihuanas, unos flamencos de alas rojas y pecho blanco.

Los historiadores de la temprana República Peruana, (Leguía y Martínez, Pareja Paz Soldán), dan un explicación diferente: la bandera peruana tiene los colores rojo y blanco porque José de San Martín tomó el rojo de la chilena y el blanco, de la argentina en reconocimiento de que el Ejército Libertador estaba formado por hombres de ambas naciones. La bandera que un año antes fue enarbolada en Tacna, podría ser una versión libre de la bandera argentina creada por Belgrano diez años antes.

 

[Clonador]

Mi Dios ,Mi Patria y mi madre ...


Sagrados para un persona verdad?

Si le ponen el culo en la cara de tu madre vaz a decir normal...no pues donde esta la moral, donde esta el respeto por la patria

Y recuerden eso no fue un desnudo artistico , poner el culo o la vulva o como quieran llmarlo en el pabellon nacional no es sinonimo de arte...

Es sinonimo de venta pajeros de mela, la revista consiguio su proposito controversia publicidad...

 

[IGNIS DIVINE]

Para mi la bandera rojiblanca es sagrada, sagrada....por que con ella y por ella derramaron su gloriosa sangre muchos peruanos.
Un pedazo de tela (si quieren llamarlo asi) con esos colores acompaño a Grau, Ferre, Aguirre en Angamos, a Recavarren en Pisagua, a Ladislao Espinar en San Francisco, A Rios y Mariano de los Santos en Tarapaca, a los cabitos y al batallon Zepita en el alto de la alianza, a Bolognesi, Inclan, Araguez, Adolfo King, Alfredo Maldonado y a Alfonso Ugarte en Arica, a Fannight en Miraflores, a Caceres en la Breña, a Leoncio Prado en Huamachuco

Esta tierra es nuestra por que aca nacimos..y por que aca hay generaciones y generaciones de peruanos enterrados.

No nos sentimos ofendidos por que esa chica haya posado desnuda encima de la bandera por que tenemos la mente retorcida y para nosotros es de lo mas normal ver a una mujer desnuda...quien habla habra visto aproximadamente cerca de 350 mujeres desnudas en su vida, eso opaca nuestro juicio..el mio incluido, debo confesar.

 

[El corregidor]

Decir que nuestra bandera esta desfasada es como que un gringo diga la constitución de mi país esta para cambiarla. Por favor evitemos conflictos tontos por nuestro simbolos patrios. En ella esta representada mucha historia,lágrimas,sangre y sueños de muchos compatriotas. Por el hecho de que un puñado de gente se esconda en la mentira política y en la falsedad no puede ni debe derrotar esas ganas de construir un mejor país y nuestra bandera es parte de nuestra identidad. aquel que la niegue esta negando simplemente su origen, con el cuento "soy superado" ya lo hemos escuchado muchas veces y no vale la pena perder el tiempo en chacharas sin sentido.

 

[Shinji]

@ Enduro:

¿En que momento me he sentido ofendido? A esa conclusión has llegado tú solo, para poder decir que me contradigo; bien claro dije que no me interesa lo que dijiste.

Ojo: tú si tuviste la intención de ofender con tus ejemplos (tú mismo dijiste que era ofensivo); a mi no me importo. Pero, ¿podemos decir lo mismo de la producción de la revista D'Farandula? ¿Hubo una clara, inequívoca intención de ofender a alguien?


@ EL Corregidor:

No veo la correlación entre no sentirse identificado con la bandera u otros simbolos y negar mis origenes. Soy peruano y jamás lo he negado, pero si me parece que la bandera, y el escudo deben representar algo más que "la sangre" derramada; algo más que el pasado o solo las riquezas naturales. Deberian de representar una idea, un valor, algo por lo cual apostar a futuro, algo bajo lo cual todas o la mayoria de etnias y culturas de este complejo país se sientan identificadas.

 

[Enduro]

esto ya tomo un tono bizantino asi q por mi salud me abstengo de participar.

Saludos "Ad Honorem"

 

[cesarmqh]

Por ejemplo en Francia, la Revolución de 1789 se baso en un ideal, algo más identificable con el ser humano: Libertad, Igualdad, Fraternidad.

Solo para aclarar: Acaso no es esa Francia "revolucionaria" la que ataca a su colonia Haiti por que los “negros osaron rebelarse” ellos creyeron que la libertad igualdad y fraternidad era universal y le metieron mas bala ¿DONDE QUEDO LA LIBERTAD IGUALDAD Y FRATERNIDAD?, similar actitud tubo con sus demás colonias.
Años depues Haiti se libera a punta de lucha y se constituye coma la primera republica negra

 

[Shinji]

Lo que hicieron los franceses con los negros de Haiti no se diferencia mucho de lo que hacian los Incas con aquellos pueblos que no querian someterse a ellos. Ese patrón se ha venido repitiendo a lo largo de la historia porque el ser humano es así: desea el poder y necesita alguien a quien someter.

 

[cesarmqh]

Lo que hicieron los franceses con los negros de Haiti no se diferencia mucho de lo que hacian los Incas con aquellos pueblos que no querian someterse a ellos. Ese patrón se ha venido repitiendo a lo largo de la historia porque el ser humano es así: desea el poder y necesita alguien a quien someter.

¿Y DALE CON LOS INCAS? ¿Quien dijo aca que los Incas eran santos? porseaca yo no fui.

Por otro lado veo que para ti Francisco Pizarro era tan miserable como Atahualpa no hay ningun tipo de diferencia, para ti son de la misma calaña, pero es tu opinion y se respeta.

En todo caso si sabes como fue la revolucion Francesa no deberias ponerlo como ejemplo de "ideal" ya que oprimió a otros ¿no crees?

¿Y ahora con que saldras? (te lo digo en buena onda, en serio)