Revocatoria Alcaldesa de Lima: SI o NO?

[inxs]

El Apra apoya la Revocatoria, cuando no las sanguijuelas aprovechando el río revuelto, esta poniendo en ejercicio el lema que define su participación en la historia: "Tanto peor para el Perú, mejor para el APRA".

El "perro de chacra" Mulder se apresuró en dar la noticia, no obstante las voces mas recatadas del partido no estan del todo conformes. Ojo que nada se hace ni se piensa en el Apra si no es por obra y gracia de Alan García, el cual seguramente tomará hipócrita distancia de esta posición haciendo uso de su patentada "escopeta de dos cañones"

Portada>Política>Nota
Apra apoya la revocatoria de Villarán

Jueves 13 de diciembre del 2012 | 17:21
El congresista del partido Mauricio Mulder dijo que se acordó la postura, que se haría oficial en un plenario de la próxima semana.

El Partido Aprista Peruano acordó apoyar la revocatoria de la alcaldesa de Lima, Susana Villarán, según informó hoy el congresista de dicha agrupación, Mauricio Mulder.
Según un comunicado difundido hoy, el respaldo al proceso se da por “la ineficiente gestión demostrada hasta la fecha, así como la indolencia en el tratato de los trabajadores afectados por su mala gestión”.
La decisión se tomó el domingo pasado tras una reunión que se llevó a cabo a las 11:00 horas, durante el II Plenario de Lima Metropolitana.
Por su parte, el subsecretario del Apra, Wilbert Bendezú, informó en su cuenta de Twitter que aún no se ha acordado una posición oficial.

Inxs

 

[dayane]

Yo he pasado durante varios años por las avenidas Tacna y Abancay, y siempre sigo pasando por esas vías, caminando y/o en carro...nunca volando, je je.

Y, yo seré Pájaro, pero tengo memoria de Elefante (y no es por mi panzita), y recuerdo 2 hechos puntuales.

1.- Por la Av. Tacna, en la gestión de Castañeda, puta, me la pase meses renegando, que digo, años, años carajo de tiempo perdido. Que no acababan las obras, que posponian laaargamente para la finalización de las obras; pistas rotas, pistas nunca reparadas en un tiempo prudencial, nunca en una semana, nunca en un mes, ¡nunca en un año!. Ptmr, el Mudo la hizo taaaan larga, que creo que en esa época me salieron mis primeras canas...jeje

El strees de la gente, el strees mio; el tiempo perdido en esos días de las obras del mudo, con pistas siempre rotas, con calles cerradas, CARAJO, cuento tiempo-producción perdido de miles-millones de limeños y de visitantes.

Y ni que decir de la Av. Abancay, ¡tenía terror pasar por ahí!, ¡terror care-yucas!, ¡TERROR!...¿han viso a un Pájaro Bien Bravo aterrorizado?...je je. Franco, Abancaycito era un caos, terrible, enfermante, ahí me volví más viejo, creo...je je je.

Bueno, pero Inxs es muuucho más viejo...jo jo jo.

2.- PUNTO DOS.- Ya en la gestión de la Villarán, con su reforma del transporte. Puta, en un primer momento no la creí capaz; ¿milagros?, mis webos, me decía...je je. Hasta que lo ví con mis propios ojos...de Pájaro...hasta que lo sentí (Muy Rico! ), ¡hasta que lo viví!...¡15-20 minutitos para cruzar esas 2 vías!...¡CARAJO, la idola de Drais nos hizo el Milagro!...¡Santa Chili!...je je.

Ahora cruzo, cruzamos, tanto Tacna como Abancay, en un tiempo calculado. Antes no era así, antes te metías a Abancay, por ejemplo, y no sabías a que hora terminarias de cruzar esa avenida...¿saben cuantas veces mi pajarita me riñó por llegar tarde a nuestro nidito?, chesss...pero ahora si lo puedo calcular: "en 15 minutos cruzo Tacna y llego a tiempo a mi nidito", "en 20 minutos cruzo Abancay y llego a mi nidito".

¡INCREIBLE!

- Lo que el Mudo no pudo hacer en años, "Santa Chili" lo hizo ¡en meses!...¡"Santa Chili" nos hizo el milagro!, algo que parecía imposible, ella lo logró...chupate esa, care-loko...je je.

Bueno, esa es la realidad, aunque lo nieguen, aunque cierren sus ojitos de loko.

¿Ineficiencia?, vamos, el Mudo tuvo años de INEFICIENCIA y no dijeron ni mela, mucho menos quisieron revocarlo. ¿Ineficiencia?, entonces saquen a OLLANTA, pes. Y de esa manera sean consecuentes.

Hay gente que hace y dice: "para mis amigos, todo; para mis enemigos, nada"...¿o es al revés?...je je..



Bechos con...

Estimado Señor:

Lo felicito porque de manera sencilla y practica (aunque algo extensa) ha demostrado una medida eficiente de la autoridad edil.

Lo cierto es que la eficiencia debe notarse en ahorros. La implementación de esa medida está llevando en ahorros de tiempo y si seguimos revisando la cadena es un gran ahorro y mejor calidad de vida.
Justamente estas acciones debemos exigir a la autoridades. No deben ser un lunar, mas bien deben ser el comun denominador de las gestiones publicas.

Espero que me entienda por la via que voy.

Saludos cordiales.

 

[Captain James E. Raynor]

La experiencia mundial dice que construir un metro toma años y sus costos son más altos. El Metropolitano es una buena solución porque es una experiencia positiva probada en la región, como sucede en Bogota, Santiago y, en un plano más revolucionario, Curitiba en Brasil. El tema es hacer que la gente use transporte masivo y se saque automóviles de las calles, nos estamos ahogando en un mar de autos nuevos, flota no retirada y calles y avenidas que no dan más.

¿Y desde cuando el sistema BTR (la que usa el Metropolitano) se ha convertido en la panacea del transporte? ¿Desde cuándo te has convertido en Ing. de Transporte?

El asunto es más complejo de lo que parece, no es tan simple como escojer el que tenga menor coste inicial. Aquí intervienen muchas variables complejas que determinan el tipo de sistema que se debe usar, porque si no, va terminar causando problemas a largo plazo. El Metropolitano está atendiendo un muy bajo porcentaje de la demanda en tranporte público, no quiero ni imaginarme cuando se expanda o se integre con otros sistemas de transporte, como el tren eléctrico, terminaría por reventar. El Metropolitano es un buen sistema, pero no para troncales.

Y sigues sin proporcionar datos completos. En Bogota claro que existe algo parecido al Metropolitano, pero lo que no has dicho es que también está proyectado un sistema de trenes subterráneos. ¿O crees que el sistema BTR va a solucionar todo? Igual ocurre en las otras ciudades que crecen, como Santiago (que ya tiene metro subterraneo) o Curitiba (que está en proyecto).

Mas bien el Metropolitano sería ideal para la ciudad de Arequipa o Trujillo, allí no se necesita Metro.

Jim Raynor

 

[SAUL2004]

No veo yo la necesidad de hablar en sentido furioso. Respetos guardan respetos. Hay quienes apoyamos la revocatoria y quienes no, pero eso no es licencia para diatribas y demás.
El problema con el Sistema Metropolitano es algo que se arrastra desde Junio, pero recién ahora,que ya está moviéndose el piso bajo sus pies que la Alcaldesa decidió hablar de poner acciones de amparo y otras medidas judiciales, olvidando que ya hay un contrato y un laudo arbritral, por lo que de nada sirve lo que alegue, ya que la partida de ajedrez acabó hace rato con jaque mate. Eso lo sacó a relucir Cecilia Blume en uno de los programas Las 5 de las 7 en RPP TV.
Está también el problema de los ambulantes que colman y ensucian los logros que Andrade consiguió con mucho esfuerzo (Una ciudad calcutizada no atrae turistas) encima de problemas como la ocupación indebida de los azucareros en la Plaza 2 de Mayo, que hasta la CGTP piteó cuando vieron cómo quedó. Luego lo de la Herradura, poniendo arena en la playa cuando la gente le exigía que ponga el espigón para que pueda quedarse la arena y todos saben el resultado: el mar se llevó la arena en menos de 48 horas. Lo de La PArada es otro error gordo y muchos no quedamos conformes cuando salió de viaje ese mismo día. Hasta Castañeda dedicó todo el día para recuperar el Mercado de Santa Anita y se concentró en ello, Andrade retiró a los ambulantes y remozó el Mercado Central, personalmente no le encargó a nadie mientras se iban de relajo. No discutiré la personalidad de Villarán, porque no la conozco y no puedo pronunciarme en ése aspecto.
Únicamente debo decir que hay quienes hablan de mal uso de la revocatoria. ¿No se pusieron a pensar que en el interior eso es común y silvestre? La revocatoria la han puesto en la Constitución y no está de adorno, que podemos usarlo. ¿Que no se revocó a Castañeda? Bueno, eso es problema de quienes debieron promover tal gesta, si no lo usaron, ¿De qué se quejan?.
Tengo la impresión que eso del No por parte de algunos políticos, es por el temor de que ellos sean los próximos revocados (Imaginen cuántos terminarían en la calle si eso sucede) Salvo error ó engaño

 

[Christmas]

¿Que no se revocó a Castañeda? Bueno, eso es problema de quienes debieron promover tal gesta, si no lo usaron, ¿De qué se quejan?.

Pasa que con un 80% de aprovacion de su gestion, los unicos que la desaprobaban eran unos 4 gatos. De Ripley.

 

[cazadordedemonios]

http://lamula.pe/2012/12/14/townsen...rasta-con-opinion-de-lourdes-y-villanueva/idl

Townsend: Apoyo del Apra a revocatoria contrasta con opinión de Lourdes y Villanueva

Por Instituto de Defensa Legal - IDL Hace 4 horas. Repostéalo o comenta este post.

Ideeleradio.- La postura del Apra de apoyar la salida de Susana Villarán de la Alcaldía de Lima contrasta con la opinión de los líderes históricos de ese partido, Armando Villanueva del Campo y Carlos Roca, y con la actitud de una lideresa democrática como Lourdes Flores Nano (PPC), estimó Anel Townsend, vocera y coordinadora de la campaña por el No a la revocatoria de la burgomaestre capitalina.
“[La postura del APRA se da] en contraste con una ex lideresa como Lourdes Flores Nano, ella perdió las elecciones y muchas veces se cree que la revocatoria puede ser favorecida por el que perdió, frente al que ganó y es al contrario. Si bien es cierto no hay un comunicado oficial del PPC, Flores Nano como una lideresa, como una ex candidata, expresidenta del PPC, ha dicho que su partido fiscaliza y es oposición en el municipio, pero que ella está en contra de esta revocatoria”, indicó en el programa No Hay Derecho de Ideeleradio.“En contraste con lo que ha dicho Armando Villanueva que es aprista y ha dicho que la revocatoria no debe ir, Carlos Roca […] también ha declarado en ese sentido, también he leído información de que los dirigentes del APRA del distrito de La Victoria se han mostrado en contra. Finalmente, lo que hay que decir es que se respeta la decisión de los partidos”, precisó.La exparlamentaria aseveró, del mismo modo, que el tema de la revocatoria no es un asunto estrictamente partidario porque serán los vecinos los que decidan por la permanencia o no de Villarán de la Puente.“Lo que yo digo son análisis de personas que no están en la dirigencia del Apra y un comité distrital en donde se ha logrado un cambio después de 40 años. Se respeta lo que decida este partido, lo que yo digo es que este no es un tema partidario estrictamente y que aquí va a decidir el vecino y la vecina, y las personas más humildes de las zonas más alejadas de los cerros de Lima están empezando a ver qué es lo que pasa”, dijo.

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Cruzada por Lima no es soberbia | Inicio

Finalmente, descartó que esta campaña por la No revocatoria tenga una visión de soberbia. Puntualizó que tres alcaldes de Lima en dos años no favorecerán al ciudadano de pie de la capital.
“La visión de esta cruzada por Lima no es una visión de soberbia y de que todo está bien, sino que la ciudad presenta desafíos enormes, realmente este desafío presenta una oportunidad, la oportunidad de llegar a los lugares, informar y poder comunicar, y a la vez escuchar como siente la gente la gestión, pero ¿para qué?, para decirle a la gente, ‘si revocas no podrás seguir avanzando’ y ‘si revocas tampoco vamos a poder trasladar tu inquietud’, porque al final te quedas, ¿en qué situación?”, declaró.
“Tener tres alcaldes en dos años y un proceso revocador de más de 100 millones de soles, porque el ir a votar ahora son más de 100 millones de soles, y luego si hubieran nuevas elecciones [costaría] otros 100 millones de soles ¿Cómo eso va a favorecer a los señores y señoras en Lima?”, añadió.

 

[drais]

No se trata de ser ingeniero de transporte, sino ver el alivio que resulta en el tráfico del centro, el efecto de regeneración urbana alrededor de sus estaciones y la distancia que cubre. El sistema es bueno y tiene muchas mejoras por delante. No se puede decir que es un fracaso porque apenas tiene dos años de funcionamiento.

En cuanto al metro tengo mis dudas por la calidad del terreno de la ciudad. El mantenimiento es más alto y su expansión más costosa considerando que su planeamiento debe hacerse a 50-60 años a futuro. Me parece que todo lo que se está haciendo ahora debe estar interconectado para dar una organicidad a la ciudad.

¿Y desde cuando el sistema BTR (la que usa el Metropolitano) se ha convertido en la panacea del transporte? ¿Desde cuándo te has convertido en Ing. de Transporte?

El asunto es más complejo de lo que parece, no es tan simple como escojer el que tenga menor coste inicial. Aquí intervienen muchas variables complejas que determinan el tipo de sistema que se debe usar, porque si no, va terminar causando problemas a largo plazo. El Metropolitano está atendiendo un muy bajo porcentaje de la demanda en tranporte público, no quiero ni imaginarme cuando se expanda o se integre con otros sistemas de transporte, como el tren eléctrico, terminaría por reventar. El Metropolitano es un buen sistema, pero no para troncales.

Y sigues sin proporcionar datos completos. En Bogota claro que existe algo parecido al Metropolitano, pero lo que no has dicho es que también está proyectado un sistema de trenes subterráneos. ¿O crees que el sistema BTR va a solucionar todo? Igual ocurre en las otras ciudades que crecen, como Santiago (que ya tiene metro subterraneo) o Curitiba (que está en proyecto).

Mas bien el Metropolitano sería ideal para la ciudad de Arequipa o Trujillo, allí no se necesita Metro.

Jim Raynor

 

[dayane]

El Apra apoya la Revocatoria, cuando no las sanguijuelas aprovechando el río revuelto, esta poniendo en ejercicio el lema que define su participación en la historia: "Tanto peor para el Perú, mejor para el APRA".

El "perro de chacra" Mulder se apresuró en dar la noticia, no obstante las voces mas recatadas del partido no estan del todo conformes. Ojo que nada se hace ni se piensa en el Apra si no es por obra y gracia de Alan García, el cual seguramente tomará hipócrita distancia de esta posición haciendo uso de su patentada "escopeta de dos cañones"




Inxs

Es normal que las fuerzas políticas tomen sus posiciones. Unos a favor y otros en contra. También habrá algunos que callaran.

El Apra es una fuerza política de cuidado. Es cierto que gana elecciones solo con Alan y cuando Alan apoya. Dos casos que leí a partir de su comentario: cuando Fujimori llegó al poder fue por el Apra y a Del Castillo en la municipalidad de Lima. Otras veces su apoyo mas bien se cree que perjudica.

La Sra. Villaran siempre ha sido un enemigo del Apra y dudo que esa gente quiera pasar por alto esta oportunidad.

Por ultimo, otros políticos de oficio están a favor y no debe molestar a nadie. En política nunca hay casualidades.

 

[drais]

¿Cuándo digo que es la panacea del transporte? Es un medio de transporte masivo adecuado y parte de un sistema o red que incluirá el metro y el tren eléctrico.

Y si el Metropolitano es lento en expansión, peor es el metro. Nuestra ciudad está asentada sobre tres valles de origen aluvial, en una área sísmica y con porcentaje alto de destrucción de media urbe por mala construcción o antiguedad. En la televisión veo la tarea que significa la renovación del subway de NY y me parece que ese sistema no es económicamente sostenible para nuestra realidad.

¿Y desde cuando el sistema BTR (la que usa el Metropolitano) se ha convertido en la panacea del transporte? ¿Desde cuándo te has convertido en Ing. de Transporte?

El asunto es más complejo de lo que parece, no es tan simple como escojer el que tenga menor coste inicial. Aquí intervienen muchas variables complejas que determinan el tipo de sistema que se debe usar, porque si no, va terminar causando problemas a largo plazo. El Metropolitano está atendiendo un muy bajo porcentaje de la demanda en tranporte público, no quiero ni imaginarme cuando se expanda o se integre con otros sistemas de transporte, como el tren eléctrico, terminaría por reventar. El Metropolitano es un buen sistema, pero no para troncales.

Y sigues sin proporcionar datos completos. En Bogota claro que existe algo parecido al Metropolitano, pero lo que no has dicho es que también está proyectado un sistema de trenes subterráneos. ¿O crees que el sistema BTR va a solucionar todo? Igual ocurre en las otras ciudades que crecen, como Santiago (que ya tiene metro subterraneo) o Curitiba (que está en proyecto).

Mas bien el Metropolitano sería ideal para la ciudad de Arequipa o Trujillo, allí no se necesita Metro.

Jim Raynor

 

[inxs]

No se trata de ser ingeniero de transporte, sino ver el alivio que resulta en el tráfico del centro, el efecto de regeneración urbana alrededor de sus estaciones y la distancia que cubre. El sistema es bueno y tiene muchas mejoras por delante. No se puede decir que es un fracaso porque apenas tiene dos años de funcionamiento.

El Metropolitano es viable económicamente, pero no es una solución, para nada. No es masivo y recorre Lima a expensas del buen andar de los demas automóviles, pues estrangula calles y avenidas que antes eran cómodas y anchas.

En cuanto al metro tengo mis dudas por la calidad del terreno de la ciudad. El mantenimiento es más alto y su expansión más costosa considerando que su planeamiento debe hacerse a 50-60 años a futuro.

Esa es una del las falacias que pululan por internet. El "Conglomerado de Lima" (http://www.cismid.uni.edu.pe/descargas/confinter/amartinez_doc.pdf) es un excelente suelo para cimentar o para hacer excavaciones.

Y si asi fuera, el túnel Holland (Nueva York) tiene mas de 80 años y fue construido bajo el fango del río Hudson. No existe excusa técnica para no haber dotado a Lima de un verdadero transporte subterráneo.

Desgraciadamente el Metropolitano ha sido la causa de la postergación del verdadero Metro de Lima, lo ha "pateado" hacia un futuro incierto.


Inxs

 

[inxs]

Es normal que las fuerzas políticas tomen sus posiciones. Unos a favor y otros en contra. También habrá algunos que callaran.

¿Normal?...... falta investigar un poco mas de historia peruana y mundial. No creo que exista en la región ni en la historia algun caso similar donde un partido deja de apoyar a su propio candidato para promover la candidatura de un tercero.

No contento con habernos desgraciado la vida, Alan García nos endilgó la presidencia de un desconocido Alberto Fujimori con la estúpida idea (o cálculo) que podría manipularlo o "batutearlo".

Haya mismo no tuvo sangre en la cara para aliarse con su enemigo Manuel Prado (el súmmum de la oligarquía) y regalarnos uno de los momentos mas extraños de la Historia Republicana: La Convivencia.

En 1971 la revista Caretas entrevistó a Víctor Raúl Haya de la Torre, y le preguntó ¿por qué el APRA se alío con un candidato tan distante del dogma aprista? Esta fue su respuesta…..
“El APRA no tuvo representantes en el Parlamento de Prado. Lo pusimos ahí cuando él ofreció garantías y libertad, la convivencia es una cuestión ambiental que él ofrece ¿no? El otro candidato era Hernando de Lavalle. Yo he estado con Lavalle en la Universidad. Hay muchas relaciones con él de orden familiar. Yo me apresuré a telefonearle desde Francfort. Yo estaba desterrado. Le dije: ofrece libertad, hombre. Ofrece reconocimiento del APRA. Ofrece. Y entonces votan por ti.Es lo lógico. Prado y Lavalle eran los dos iguales. Lo que se quería era una puerta de entrada a la legalidad. Por eso se votaba. Eso lo han hecho todos los partidos del mundo”. (Caretas, N° 431, marzo 3 – 12 – 1971 y N° 432, marzo 22 – 31 – 1971).

MORALEJA: en política el fin justifica los medios, lo moral, el dogma, la convicción, pasan a segundo, tercer y cuarto plano si se trata de llegar al poder.

Y todo fue para cerrarle el paso a Fernando Belaunde Terry, el Apra prefirió apoyar al oligarca mas rico del Perú antes que apoyar a un político joven y progresista. El interés nacional nunca existió, lo que importaba era el interes de los partidarios. Y la historia siempre se repite.

Por eso dicen que el Apra nunca muere, nunca va a morir, es una carga que tenemos que llevar de por vida.


Inxs

 

[Guillermoelche]

¿Normal?...... falta investigar un poco mas de historia peruana y mundial. No creo que exista en la región ni en la historia algun caso similar donde un partido deja de apoyar a su propio candidato para promover la candidatura de un tercero.

No contento con habernos desgraciado la vida, Alan García nos endilgó la presidencia de un desconocido Alberto Fujimori con la estúpida idea (o cálculo) que podría manipularlo o "batutearlo".

Haya mismo no tuvo sangre en la cara para aliarse con su enemigo Manuel Prado (el súmmum de la oligarquía) y regalarnos uno de los momentos mas extraños de la Historia Republicana: La Convivencia.



Y todo fue para cerrarle el paso a Fernando Belaunde Terry, el Apra prefirió apoyar al oligarca mas rico del Perú antes que apoyar a un político joven y progresista. El interés nacional nunca existió, lo que importaba era el interes de los partidarios. Y la historia siempre se repite.

Por eso dicen que el Apra nunca muere, nunca va a morir, es una carga que tenemos que llevar de por vida.


Inxs

Vaya alguien lee la historia y no olvida, y le permite no dejarse manipular.

Estamo perdiendo dinero y tiempo en una revocatoria, para darle el gusto a unos corruptos.

YO NO vote por Susana para alcalde Lima, sin embargo no soy ningun ingenuo para creer en las mentiras de la revocatoria, todo fue una trampa de Casteñeda, si no me creen pregunten a los tecnicos de Logistica y Legal, de como dejo entrampados los proyectos y procesos la administracion de castañeda, dejo una bomba de tiempo bien planeada, por eso votare por el NO.

No se muy bien sobre este proceso, pero creo que se va a poder revocar regidores tambien en forma individual, y esta sera la oportunidad para revocar al hijo de Castañeda que me parece la sinverguenzeria mas grande.

No se dejen engañar por argumentos falsos, lean periodicos serios y no olviden la historia.

 

[dayane]

¿Normal?...... falta investigar un poco mas de historia peruana y mundial. No creo que exista en la región ni en la historia algun caso similar donde un partido deja de apoyar a su propio candidato para promover la candidatura de un tercero.

No contento con habernos desgraciado la vida, Alan García nos endilgó la presidencia de un desconocido Alberto Fujimori con la estúpida idea (o cálculo) que podría manipularlo o "batutearlo".

Haya mismo no tuvo sangre en la cara para aliarse con su enemigo Manuel Prado (el súmmum de la oligarquía) y regalarnos uno de los momentos mas extraños de la Historia Republicana: La Convivencia.



Y todo fue para cerrarle el paso a Fernando Belaunde Terry, el Apra prefirió apoyar al oligarca mas rico del Perú antes que apoyar a un político joven y progresista. El interés nacional nunca existió, lo que importaba era el interes de los partidarios. Y la historia siempre se repite.

Por eso dicen que el Apra nunca muere, nunca va a morir, es una carga que tenemos que llevar de por vida.


Inxs

Por supuesto que es normal que políticos tomen posición unos a favor y en contra. Es el juego de la llamada democracia. Que ilógico seria que todos esten a favor.

Mi posición nunca será pro ni anti de nadie ni de nada. Los pocos que me leen podrán decirlo.

Usted me da la razón a lo señalado por mi persona, el Apra es un partido de cuidado. Nunca he justificado sus acciones. Solo he señalado lo que la historia registra. Usted ha complementado mi comentario.

En otras palabras, la participacion del Apra en el Perú es incomoda para mucha gente debido a que es gente de oficio, de escuela, saben ganar y perder. En mis aulas he debatido con ellos y siempre he encontrado ideas. Varios saben exponer sus ideas, pero siempre los adversarios les sacan la sombra de su pasado. Lo que testimonia que es un partido con historia.

Sin embargo, usted sabe que el Apra no sabe ganar elecciones ediles. Entonces duerma tranquilo y sigamos hablando del tema edil.

 

[Captain James E. Raynor]

Por supuesto que es normal que políticos tomen posición unos a favor y en contra. Es el juego de la llamada democracia. Que ilógico seria que todos esten a favor.

Mi posición nunca será pro ni anti de nadie ni de nada. Los pocos que me leen podrán decirlo.

Usted me da la razón a lo señalado por mi persona, el Apra es un partido de cuidado. Nunca he justificado sus acciones. Solo he señalado lo que la historia registra. Usted ha complementado mi comentario.

En otras palabras, la participacion del Apra en el Perú es incomoda para mucha gente debido a que es gente de oficio, de escuela, saben ganar y perder. En mis aulas he debatido con ellos y siempre he encontrado ideas. Varios saben exponer sus ideas, pero siempre los adversarios les sacan la sombra de su pasado. Lo que testimonia que es un partido con historia.

Sin embargo, usted sabe que el Apra no sabe ganar elecciones ediles. Entonces duerma tranquilo y sigamos hablando del tema edil.

Hummm... el APRA por si acaso ganó la alcaldía en el 87, con Jorge del Castillo, un tipo que, al igual que cualquier miembro de su partido, tuvo mucha maña para evadir todas las denuncias en contra. El tren eléctrico se gestó en esa época y, por supuesto, la corrupción generada en la obra fue tremenda. Y para mayor inri ni la terminaron. Ahí lo tienen, el APRA con esa dantesca hoja de vida debió haberse extinguido hace tiempo, pero gracias a esa misma gente que apoya ahora la revocatoria seguimos en vilo por lo que pueda pasar en el país.

Por favor, hay que leer más. Allí tienen el internet. En vez de estar viendo las últimas fotitos en el fasebuke deberían ponerse a revisar los blogs y páginas periodísticas de credibilidad. Aquí les paso una: IDL.

jim raynor

 

[inxs]

Por supuesto que es normal que políticos tomen posición unos a favor y en contra. Es el juego de la llamada democracia. Que ilógico seria que todos esten a favor.

Claro que es normal que un partido tome "partido" por alguna posición, lo que es anormal es que un partido tome "partido" contra sí mismo. Una cosa es construir una democracia y otra muy distinta es hacer un pacto con tus antípodas en la obsesión de alcanzar una cuota de poder.

Tienes una idea demasiado elástica, demasiado "90s" del concepto democracia (debe ser por tu dizque juventud). En nombre de ella no se puede justificar como "normal" los pactos "contranatura". Tendrías que usar otros términos alternativos que mas se ajusten a la verdad: por ejemplo conveniencia política, convivencia, juego político, etc etc. También podrías aplicar la frase cúspide del cinismo: "el fin justifica los medios", y analizar el origen del concepto "escopeta de dos cañones". Todo esto puede ser parte de las aberraciones de política actual pero de ninguna manera es parte del ejercicio de la democracia.


Inxs

 

[C.battory]

Igual, esa vieja rojimia se larga.

pd. Si katriz a la revokatoria

 

[ALVAROALBERTO]

¿Normal?...... falta investigar un poco mas de historia peruana y mundial. No creo que exista en la región ni en la historia algun caso similar donde un partido deja de apoyar a su propio candidato para promover la candidatura de un tercero.

No contento con habernos desgraciado la vida, Alan García nos endilgó la presidencia de un desconocido Alberto Fujimori con la estúpida idea (o cálculo) que podría manipularlo o "batutearlo".

Haya mismo no tuvo sangre en la cara para aliarse con su enemigo Manuel Prado (el súmmum de la oligarquía) y regalarnos uno de los momentos mas extraños de la Historia Republicana: La Convivencia.



Y todo fue para cerrarle el paso a Fernando Belaunde Terry, el Apra prefirió apoyar al oligarca mas rico del Perú antes que apoyar a un político joven y progresista. El interés nacional nunca existió, lo que importaba era el interes de los partidarios. Y la historia siempre se repite.

Por eso dicen que el Apra nunca muere, nunca va a morir, es una carga que tenemos que llevar de por vida.


Inxs

Amigo pero ese partdio se jacta de tener historia.

Pero no dicen cual es su historia.

Dos perlitas
Apoyaron a Jose Luis Bustamante y Rivero para llegar al poder, cuando escasearon los alimentos, solo se podia conseguir alimentos con el carne aprista en los recordados estanquillos de alimentos.

Luego traidores como siempre le hicieron una oposicion hasta provocar el golpe de estado.


Odria en el poder los persigue, y luego el APRA como las huevas se alia con Odria.

Como una vez escuche, """El APRA para conseguir sus objetivos politicos es capaz de vender su """ano""" al diablo"""


Que tales joyitas contra Susana Villaran:
Fujimoristas
Apristas
y Comunicoristas.

 

[dayane]

Claro que es normal que un partido tome "partido" por alguna posición, lo que es anormal es que un partido tome "partido" contra sí mismo. Una cosa es construir una democracia y otra muy distinta es hacer un pacto con tus antípodas en la obsesión de alcanzar una cuota de poder.

Tienes una idea demasiado elástica, demasiado "90s" del concepto democracia (debe ser por tu dizque juventud). En nombre de ella no se puede justificar como "normal" los pactos "contranatura". Tendrías que usar otros términos alternativos que mas se ajusten a la verdad: por ejemplo conveniencia política, convivencia, juego político, etc etc. También podrías aplicar la frase cúspide del cinismo: "el fin justifica los medios", y analizar el origen del concepto "escopeta de dos cañones". Todo esto puede ser parte de las aberraciones de política actual pero de ninguna manera es parte del ejercicio de la democracia.


Inxs

No mezcle las cosas. Los ataques que usted haga a los apristas no me va ni me viene. Arreglelós con ellos.

Mi posición es que no podemos ni molestarnos ni impedirles que manifiesten libremente lo que desean y van a hacer en este proceso de revocatoria. Me parece sano que usted discrepe con altura con ellos.

No entiendo porque la tendencia de descalificarme con el tema de generacion de los 90s.

 

[drais]

Tienes toda la razón, el APRA cumple su función como partido al asumir una posición sobre el tema. El PPC no se decide todavía, los dirigentes dudan pero las bases apoyan.

No mezcle las cosas. Los ataques que usted haga a los apristas no me va ni me viene. Arreglelós con ellos.

Mi posición es que no podemos ni molestarnos ni impedirles que manifiesten libremente lo que desean y van a hacer en este proceso de revocatoria. Me parece sano que usted discrepe con altura con ellos.

No entiendo porque la tendencia de descalificarme con el tema de generacion de los 90s.

 

[inxs]

No mezcle las cosas. Los ataques que usted haga a los apristas no me va ni me viene. Arreglelós con ellos.

Que vacilón, nunca respondes los posts ni refutas argumentos. Bueno es tu estilo responder "sin responder", solo soltando frases inconexas. Por lo visto eso le encanta a algunos foristas.

Y porsiaca no ataco al APRA, solo hago un recuento de su historia. No tengo la culpa que su historia sea vergonzante y que este escrita en los anales de la infamia. Bueno, esas cosas creo que no te interesa.

No entiendo porque la tendencia de descalificarme con el tema de generacion de los 90s.

No te descalifico, te he visto de manera reiterada hacer aspavientos que eres jóven, y solo ensayo una explicación para ese hiperpragmatismo que exhibes, ya que es muy coherente con esa década. Podría explayarme mas, pero creo que seria en vano.


Inxs