¿cuando se jodio el Perú?

[drais]

La política noes una guerra y lo normal es ser gobierno un momento y luego oposición. ¿No es obvio? Si no lo cree vea como funciona la política de los países civilizados de Europa y los Estados Unidos.

Lo demás no merece comentario, otro sujeto con vocación de ventilador que arroja barro.

¿Tiene algo que ofrecer en lugar del APRA? ¿Ollanta y sus comepollos? ¿Lourdes y su su Canchaya? No personalize la política, aprenda a ver más allá de sus rencores. Repito, hacer política no es cuestión de tener enemigos sino adversarios.

Apristas ahora estan desesperados de perder el poder, se hacen sus propias encuestas con preguntas a su favor pero que van pensar,solo piensan en :robar en un puesto de trabajo ganar licitaciones,etc.
Al presidente que ya alucina demasiado, que va ganar su outsaider, por favor nunca mas el apra.
Imaginense si ganara de nuevo tenemos que ver a Del Castillo,Cabanillas,alva noel,luciana ,etc,etc,etc. no creo que el pueblo sea tan masoquista.

 

[chicomalomalo]

La política noes una guerra y lo normal es ser gobierno un momento y luego oposición. ¿No es obvio? Si no lo cree vea como funciona la política de los países civilizados de Europa y los Estados Unidos.
¿Tiene algo que ofrecer en lugar del APRA? ¿Ollanta y sus comepollos? ¿Lourdes y su su Canchaya?

En efecto, la politica es como la rueda de la fortuna, va girando y siempre existio y existira el oficialismo y la oposicion, en eso se basa el engranaje de la democracia.
Creo que en el camino de la vida, vamos aprendiendo de los errores que cometemos al elegir a nuestras autoridades. Lo que si ya me canse y estoy harto (no se si algunos coincidiran conmigo) es ver como los "dizque" politicos, se han apostado en el congreso cual larvas en el arbol y viven de engañar y de hacer politica sucia y barata. Tienen mas de 20 años metidos en el congreso y en algunos cargos publicos y no hacen nada constructivo. Subencionan con plata del estado espectaculos privados, contratan empleados fantasmas, y miles de perlas mas. Con el perdon de los buenos apristas, ver en el congreso a Luis Alva Castro, Luis Santa Maria, Meche Cabanillas, Jorge del Castillo, Gonzalez Posada entre otros, encasillados eternamente y viviendo del sueldo, y otras gollerias mas, del dinero que todos los peruanos aportamos a las arcas publicas, me da simplemente un cuadro de shock anafilactico. En el mismo sitio estan Luisa Maria Cuculiza, y otras perlas de por ahi. Acaso no son un partido lo suficientemente CAPAZ de hacer un cambio generacional? Ese es el temor y la incapacidad mas grande que veo en el Apra en la actualidad. No soy anti-aprista, soy anti-vividores.
CHICOMALOMALO

 

[drais]

¿Qué estamos haciendo en pro de un cambio generacional? Dos generaciones han crecido con la idea que la política es sucia y corrupta. La gente más preparada no se mete a la política. Los pocos que entran a la administración pública lo hacen como cuadros técnicos, por eso se ve mejor gente en lugares como el Banco Central y el Ministerio de Economía.

Si no hay reemplazo, entonces la gente que dices puede y debe seguir. No hay nadie más que cargue el muerto.

Por otra parte, ¿qué sabemos de la cosa pública? En el colegio me enseñaron eso. Nos hacían leer el periódico y estar al tanto de las cosas. Ahora ya ni existe el curso de Historia del Perú. Esa reforma no la hizo el APRA sino un gobierno previo que pensaba que educar era matemáticas y una computadora. Incluso esa gente "nueva" ya está dando señales de agotamiento (veinte años no es nada...)

En efecto, la politica es como la rueda de la fortuna, va girando y siempre existio y existira el oficialismo y la oposicion, en eso se basa el engranaje de la democracia.
Creo que en el camino de la vida, vamos aprendiendo de los errores que cometemos al elegir a nuestras autoridades. Lo que si ya me canse y estoy harto (no se si algunos coincidiran conmigo) es ver como los "dizque" politicos, se han apostado en el congreso cual larvas en el arbol y viven de engañar y de hacer politica sucia y barata. Tienen mas de 20 años metidos en el congreso y en algunos cargos publicos y no hacen nada constructivo. Subencionan con plata del estado espectaculos privados, contratan empleados fantasmas, y miles de perlas mas. Con el perdon de los buenos apristas, ver en el congreso a Luis Alva Castro, Luis Santa Maria, Meche Cabanillas, Jorge del Castillo, Gonzalez Posada entre otros, encasillados eternamente y viviendo del sueldo, y otras gollerias mas, del dinero que todos los peruanos aportamos a las arcas publicas, me da simplemente un cuadro de shock anafilactico. En el mismo sitio estan Luisa Maria Cuculiza, y otras perlas de por ahi. Acaso no son un partido lo suficientemente CAPAZ de hacer un cambio generacional? Ese es el temor y la incapacidad mas grande que veo en el Apra en la actualidad. No soy anti-aprista, soy anti-vividores.
CHICOMALOMALO

 

[drais]

Ellos son el rostro más visible del cambio generacional. En febrero hay un Congreso del APRA y elecciones internas. Compare la situación con el vacio total en el caso de los Nacionalistas y otros. El único partido que tiene algo similar es Unidad Nacional. Una amiga mía participó activamente en las campañas del 2001 y el 2006 en Ate - Vitarte. Deja de pensar en nombres, mira el bosque.

pERO DONDE ESTA EL CAMBIO GERACIONAL POR EJEMPLO EN EL APRA:si todas las opciones las tienen sus hijos de los mas influyentes:cabanillas ,borra del Castillo,etc
los cuales son regidores por Lima, claro ellos siempre han tenido las primeras opciones mientras a los demas jovenes los tienen pintando paredes, pegando afiches, cuidando estrados haciendo encuestas,etc.
Y donde esta que a los primeros puestos de las universidades que laborarian en las entidades publicas entoces de que cambio generacional hablan

 

[inxs]

MVLL no puede con su bocaza. Está en Chile por invitación de la Bachelet para la inauguración del Museo de la Memoria y sale en apoyo al candidato rival del partido de gobierno. Otra prueba que para político mejor volvía a la escritura. Ojalá en Chile no surja la pregunta quién jodió a Piñeira. La respuesta: MVLL

Osea que MVLL tiene que enajenar su opinion a cambio de unos pasajes, fotos y una estadia de hotel? Ese es el concepto de politica que abrazas o es la manera de proceder que te enseñaron?

MVLL no es politico, es un intelectual que esta presidiendo la Comision del Museo de la Memoria aca en Peru, y fue invitado como tal por el Gobierno Chileno que no es lo mismo que la Concertacion, que ya lleva 20 años en el poder. Si Vargas Llosa apoya a Piñeira, por algo sera.

Inxs

 

[drais]

No te das cuenta del error que cometió MVLL. El hombre es invitado del gobierno de la Bachelet, en calidad de presidente de la comisión encargada de concretar ese museo aquí. La suya es una posición oficiosa, no la del escritor no vinculado a ninguna tarea de representación. Además existe el principio de no ingerencia en asuntos ajenos, más aún cuando se trata de un país próximo a celebrar una segunda vuelta. MVLL no podía ni debía abrir la boca como lo hizo. Cualquier persona prudente se hubiera dado cuenta de eso, pero en su caso le gana el inmenso ego que tiene y alimenta día a día.

Ojo, esto no es política sino sentido común. ¿cómo te hubieras sentido si el 2006 un intelectual de izquierda, con cargo en el gobierno de Venezuela, hubiese apoyado a Humala? Mínimo incómodo, ¿no es así?
Uno puede decir muchas cosas manteniendo las formas y no andar metiendo la boca, perdón la pata

Osea que MVLL tiene que enajenar su opinion a cambio de unos pasajes, fotos y una estadia de hotel? Ese es el concepto de politica que abrazas o es la manera de proceder que te enseñaron?

MVLL no es politico, es un intelectual y fue invitado como tal por el Gobierno Chileno que no es lo mismo que la Concertacion, que ya lleva 20 años en el poder. Si Vargas Llosa apoya a Piñeira, por algo sera.

Inxs

 

[Juan_Camaney]

pERO DONDE ESTA EL CAMBIO GERACIONAL POR EJEMPLO EN EL APRA:si todas las opciones las tienen sus hijos de los mas influyentes:cabanillas ,borra del Castillo,etc
los cuales son regidores por Lima, claro ellos siempre han tenido las primeras opciones mientras a los demas jovenes los tienen pintando paredes, pegando afiches, cuidando estrados haciendo encuestas,etc.
Y donde esta que a los primeros puestos de las universidades que laborarian en las entidades publicas entoces de que cambio generacional hablan

Los partidos politicos en el Peru no conocen de cambios generacionales, y mas bien optan por el perenne ritual del poder hereditario, antigua base del poder aristocratico. En el APRA, la situacion es vergonzosa. Se multiplican las bases, los comites, las secretarias, millones de jovenes de la JAP, el CUA y otras secciones pugnan por ganarse un lugar en el partido. Sin embargo los unicos que tiene posibilidades son quienes fueron hijos de alguien. Tenemos a Nidia Vilchez, triste desconocida sino fuera porque su padre es activo militante en Junin, Luciana leon (huelgan comentarios), David Ramos (hijo del fallecido congresista), Borra, Cabanillas, Loayza. etc. Al mismo Alan Raul lo han jodido mas de una vez para que integre esa 'manchita', pero al gordito no le nace la politica en lo absoluto. Sin embargo, en cada eleccion millones de anonimos jovenes apristas se matan por figurar, por trascender, sin saber que su mayor esperanza sera la de ser secretario general de algun distrito (cargo harto venido a menos) o por ahi chupe de alguno de los conocidos. La mas triste expresion de esta primacia de las relaciones sobre las ideas se da en las campañas internas. En vez de proponer ideas de renovacion, todos los aspirantes a secretario general se jactan de haber sido el ultimo que le limpio el moco a Haya, el que le dio su ultima pastilla, al que Haya miro por ultima vez ... francamente ridiculo.

Por ello que la aparicion de frentes no tradicionales como la candidatura de Omar Quesada, han sacudido el partido: los cuadros 'tradicionales' han visto temblar su desvencijada estructura. Ahora no digo que Quesada sea EL candidato, tampoco, pues al pata le falta harto ...

Ojo que otros partidos no se quedan atras. En el caso del Fujimorismo es ocioso el analisis, pues el nombre del partido lo dice todo, Igual en los llamados partidos tradicionales, donde todo el merito consiste en ser Bedoya, Diez Canseco, Garcia Belaunde, etc. Por eso es que los partidos improvisados, armados a ultima hora, producto de advenedizas alianzas, tienen tanto exito en las elecciones: la gente esta harta de estructuras politicas añejas. Lo chistoso es escuchar la tactica que han asumido los apristas: un outsider del APRA. Definitivamente, la ignorancia es atrevida ...

Juan Camaney

 

[inxs]

Ojo, esto no es política sino sentido común. ¿cómo te hubieras sentido si el 2006 un intelectual de izquierda, con cargo en el gobierno de Venezuela, hubiese apoyado a Humala? Mínimo incómodo, ¿no es así?

Para nada incomodo, por lo que veo tenemos conceptos diferentes. Gracias a las intervenciones de Chavez Humala perdio muchos votos en la segunda vuelta.

Todos pueden opinar, a menos que seas veedor internacional. Si uno tiene una conviccion es consecuente decirla. Piña para Bachelet el momento, pero con o sin invitacion MVLL no se iba privar de emitir opinion.

Inxs

 

[drais]

Dicho y hecho, lo pifiaron por estupido o por senil.

Ojalá aprenda tardíamente a cerrar la boca cuando debe hacerlo.

Para nada incomodo, por lo que veo tenemos conceptos diferentes. Gracias a las intervenciones de Chavez Humala perdio muchos votos en la segunda vuelta.

Todos pueden opinar, a menos que seas veedor internacional. Si uno tiene una conviccion es consecuente decirla. Piña para Bachelet el momento, pero con o sin invitacion MVLL no se iba privar de emitir opinion.

Inxs

 

[inxs]

Dicho y hecho, lo pifiaron por estupido o por senil.

Ojalá aprenda tardíamente a cerrar la boca cuando debe hacerlo.

Igual lo pifearon en Venezuela, algun problema? En la inauguracion tambien hubo gritos contra Bachelet. El sol sale para todos y cuando llueve todos se mojan, no por eso dejamos de salir a la calle.

Comentario aparte, Vargas Llosa trata de llamar la atencion sobre el hecho que hace 20 años Chile es gobernado por la Concertacion, formandose una "aristocracia de izquierda". Si gana nuevamente las elecciones presidenciales sera un cuarto de siglo de gobierno. La derecha ya no es la derecha de los tiempos de Pinochet, pero esta estigmatizada y en contra de esto apunta el apoyo de Vargas Llosa.

Tenga o no tenga razon es su opinion, lo importante es ensayar otra mirada sobre la realidad chilena.


Inxs

 

[drais]

La pifiada en Venezuela era distinta. Era una conferencia de escritores y no iba como invitado del gobierno. Además era obvio que eso fuera a pasar en la Venezuela de Chávez.

Lo ocurrido en Chile es diferente. Su posición era distinta y ésta imponía el deber de discreción y prudencia al dar declaraciones.

Si fuera chileno mi voto sería por Piñeira y me molestaría que un extranjero se meta en las elecciones de mi país.

Lo que tu dices lo hizo el intelectual chileno Jorge Edwards y los argumentos que das se aplican a su caso. MVLL está demás.

Igual lo pifearon en Venezuela, algun problema? En la inauguracion tambien hubo gritos contra Bachelet. El sol sale para todos y cuando llueve todos se mojan, no por eso dejamos de salir a la calle.

Comentario aparte, Vargas Llosa trata de llamar la atencion sobre el hecho que hace 20 años Chile es gobernado por la Concertacion, formandose una "aristocracia de izquierda". Si gana nuevamente las elecciones presidenciales sera un cuarto de siglo de gobierno. La derecha ya no es la derecha de los tiempos de Pinochet, pero esta estigmatizada y en contra de esto apunta el apoyo de Vargas Llosa.

Tenga o no tenga razon es su opinion, lo importante es ensayar otra mirada sobre la realidad chilena.


Inxs

 

[Puklla]

En que momento se arreglo el Perú?

Perutops: Transformemos el Perú

 

[ROMPECORAZONES]

sabes cuando se jodio el peru??
cuando un $%&/?¿@* escribio esa frase en dice el una obra literata (este canoso me cae mal)
el peru no se jodio pero a cada rato lo paran jodiendo perosnas cuando dicen que el pais es una que el peruano esto q el peruano lo otro
osea ¿que? ¿tu no eres peruano? entonces porqe me metes en el mismo saco si yo trato de ser la mejor persona que puedo dar de mi y no para que "rellenen" mas la imagen que se le esta haciendo no voy a negar que hay muchas cosas en mi pais que me disgustan los piarañas los ladrones en las calles la ignorancia de gente publica y no tan publica el aprovechamiento pero que acaso eso es propiuo de nuestro pais eso pasa aca y en cualquier lugar pero no por eso lo acepto sino trata tu de cambiar las cosas si vez que el peru esta "jodido"
entonces arreglalo

no trato de ser esperanzador ni nada por el estilo se muy pero muy bien la realidad de la sociedad que me rodea simplemente la vida la hago yo mismo un peruano y no voy por ahi jodiendo
el peru no se jodio se habra ido a la cuando ya no tengas q hacer esa conjetura

 

[Juan_Camaney]

Corto denominado Entre Vivos y Plebeyos. Monumento a la viveza criolla.

http://www.youtube.com/watch?v=7aDDCsv6mjI

http://www.youtube.com/watch?v=_3XHRPTC-bM

Juan Camaney

 

[2bletraccion]

El Perú está jodido, pero, ¿en qué momento se jodió?
Siempre culpamos a nuestros gobernantes, ¿serán ellos los culpabes?....
O es esa "viveza" que alimentamos todos, días tras día, la que no nos deja salir del subdesarrollo. ¿Qué tan vivo eres tú?
http://www.youtube.com/watch?v=oJIhNHIC95Q

 

[SAMPUTA]

Cofrade no me creo vivo, pero cuando es uno mocoso hace cada huevada....
1. Por ejemplo hacer el taxi fuga.
2. Pagar a una pobre kine con billete falso y como es oscuro la pobre no se da cuenta.
3. Escaparse de la Cantina luego de haber bebido un huevo.
4. Bajarse del micro sin pagar y demas huevadas que uno hacce de chibolo pero que estan mal.

 

[Captain James E. Raynor]

Muy buena tu apreciacion. Sobre todo buen ejemplo que haces al mencionar a MVLL, que fuera de ser un buen escritor, nada contribuye en el desarrollo del pais, solo critica y magnifica lo malo que hay en el Peru, desde su lejana España, ostia!!

Mas que criticar, yo diria que debemos dar el ejmplo. La gente aprende por imitacion y observacion. Basta que en un dia por ejemplo una persona en el bus ceda el asiento a una persona discapacitada o anciana, en varias semanas o meses tendremos a muchas mas personas haciendo lo mismo. Pero si nadie cambia, ni siquiera uno, seguieremos con nuestras mismas actictudes, lo actual sera perpetuo, las nuevas generaciones lo mantendran. Cuantos de Uds habran viajado a un pais desarrollado, y veian a las personas respetar fielmente las normas de transito y del buen ciudadano, quedarse maravillados por tanto orden. Pero una vez de regreso al Peru, todo te parece una , y te preguntas que esta pasando con este pais. Ves a gente escupiendo y tirando desperdicios en la calle, cruzando en luz roja, pasajeros subiendo al bus a mitad de la pista, tomando taxi en plena interseccion, etc.

Pero maestro, no me parece que debamos hacer nuestras vidas sin importarnos lo que pasa a nuestro alrededor. Tampoco debemos exigirnos a cambiar completamente el Peru, al menos hay que hacerlo segun nuestras posibilidades. Comienza ordenando tu casa, luego trata de hacerlo con tu comunidad, a traves de juntas vecinales, y si es posible a nivel distrital. Tampoco soñemos a ser presidente, como lo esta haciendo Bayli, para cambiar toda la podredumbre que existe en este pais. Hay que ser mas consecuentes.

sabes cuando se jodio el peru??
cuando un $%&/?¿@* escribio esa frase en dice el una obra literata (este canoso me cae mal)
el peru no se jodio pero a cada rato lo paran jodiendo perosnas cuando dicen que el pais es una que el peruano esto q el peruano lo otro
osea ¿que? ¿tu no eres peruano? entonces porqe me metes en el mismo saco si yo trato de ser la mejor persona que puedo dar de mi y no para que "rellenen" mas la imagen que se le esta haciendo no voy a negar que hay muchas cosas en mi pais que me disgustan los piarañas los ladrones en las calles la ignorancia de gente publica y no tan publica el aprovechamiento pero que acaso eso es propiuo de nuestro pais eso pasa aca y en cualquier lugar pero no por eso lo acepto sino trata tu de cambiar las cosas si vez que el peru esta "jodido"
entonces arreglalo

no trato de ser esperanzador ni nada por el estilo se muy pero muy bien la realidad de la sociedad que me rodea simplemente la vida la hago yo mismo un peruano y no voy por ahi jodiendo
el peru no se jodio se habra ido a la cuando ya no tengas q hacer esa conjetura

 

[Gaborr]

Muy buena tu apreciacion. Sobre todo buen ejemplo que haces al mencionar a MVLL, que fuera de ser un buen escritor, nada contribuye en el desarrollo del pais, solo critica y magnifica lo malo que hay en el Peru, desde su lejana España, ostia!!

Mas que criticar, yo diria que debemos dar el ejmplo. La gente aprende por imitacion y observacion. Basta que en un dia por ejemplo una persona en el bus ceda el asiento a una persona discapacitada o anciana, en varias semanas o meses tendremos a muchas mas personas haciendo lo mismo. Pero si nadie cambia, ni siquiera uno, seguieremos con nuestras mismas actictudes, lo actual sera perpetuo, las nuevas generaciones lo mantendran. Cuantos de Uds habran viajado a un pais desarrollado, y veian a las personas respetar fielmente las normas de transito y del buen ciudadano, quedarse maravillados por tanto orden. Pero una vez de regreso al Peru, todo te parece una , y te preguntas que esta pasando con este pais. Ves a gente escupiendo y tirando desperdicios en la calle, cruzando en luz roja, pasajeros subiendo al bus a mitad de la pista, tomando taxi en plena interseccion, etc.

Pues estas mal, yo sin ser un admirador de MVLL, si escuche parte de el aplaudiendo las cosas buenas que se hacen el Peru, es cierto el crticia pero aplude las cosas buenas en el Peru.

Sobre lo segundo si estoy de acuerdo contigo, pero para cambar las malas costumbres del peruano, tenemos que invertir en educcion, eso, si nos hara cambiar., si no nunca funcionara.

Ahora tu me diras, si pero hay hasta doctores, policias, abogados , etc etc escupiendo en la calle , botando la basura en la calle, y esos que ? acason no han tenido buena educacion? ,
si pues amigo, pero es mas por la mala educacion que reciben ellos, no se necesita tener doctores, abogados ingenieros si son mal formados.

Que tal si dando el ejemplo es no consumir sexo, o hacer uso de las prostitutas con el fin de erradicar la prostitucion en el Peru?

Tu como forero, como putero sacrificarias eso en pos de desaparacer la prostitucion o minimizarlo,

darias el ejemplo??

 

[ROMPECORAZONES]

Que tal si dando el ejemplo es no consumir sexo, o hacer uso de las prostitutas con el fin de erradicar la prostitucion en el Peru?

Tu como forero, como putero sacrificarias eso en pos de desaparacer la prostitucion o minimizarlo,

darias el ejemplo??

tendrias que decir eso fuera de un foro de "relax" y no dentro de uno acaso estas solo por este tema, desde el momento que estas viendo pornografia segun muchos dicen estas malformandote
que idiotas como si todo lo q he visto en relacion del mundo porno o si acudo a putas cambiaria mis valores
no te negare que no lo promuevo de forma escandalosa si bien veras casi todos por no decir todos estamos de forma anonima ¿porque, porqe somos hipocritas? no cofrade sino porqe nos gusta pero no salimos con nuestras caras al aire diciendo quiero cacharme el mundo, es normal que el hombre sienta curiosidad y se sumerga e interactue con kines y eso no nos quita los valores q podamos tener con amigos familiares ni con la cofradia misma
nose como pueden llamar paises desarrollados cuando parejas estan tirando en las calles a plena luz del dia (europa para ser mas excato) no soy moralista pero no me voy al extremo del libertinaje
eso me parece estupido

 

[Captain James E. Raynor]

Pues estas mal, yo sin ser un admirador de MVLL, si escuche parte de el aplaudiendo las cosas buenas que se hacen el Peru, es cierto el crticia pero aplude las cosas buenas en el Peru.

Sobre lo segundo si estoy de acuerdo contigo, pero para cambar las malas costumbres del peruano, tenemos que invertir en educcion, eso, si nos hara cambiar., si no nunca funcionara.

Ahora tu me diras, si pero hay hasta doctores, policias, abogados , etc etc escupiendo en la calle , botando la basura en la calle, y esos que ? acason no han tenido buena educacion? ,
si pues amigo, pero es mas por la mala educacion que reciben ellos, no se necesita tener doctores, abogados ingenieros si son mal formados.

Que tal si dando el ejemplo es no consumir sexo, o hacer uso de las prostitutas con el fin de erradicar la prostitucion en el Peru?

Tu como forero, como putero sacrificarias eso en pos de desaparacer la prostitucion o minimizarlo,

darias el ejemplo??

Bueno, veo que tenemos distintas apreciaciones de MVLL. Para mi ese tio es un petulante y figureti. Pero no quiero discutir por ese tio, seria absurdo.

Sobre dar el ejmplo, no creo que eliminar la prostitucion sea una solucion, hay cosas mas importantes. Pero sí estaria de acuerdo en eliminar la prostitucion informal, y por ejemplo instalar una zona rosa o algo parecido. Yo si trato de ser un buen ciudadano, respeto las normas de transito, y si la infrinjo por x motivos, pues asumo las consecuencias (hasta ahora tuve que hacerlo una vez, chesss), respeto a los demas, pago mis impuestos, no coimeo, soy puntual, no compro producto pirata (desde hace un par de meses ), etc.