El dilema del indulto a Alberto Fujimori

[ALVAROALBERTO]

El centro Simon Wiesenthal ya no tiene razón de ser.
Por eso mismo esperemos que pasen los 60 añitos y que no tendra sentido que el chino este preso, y saldra libre.
Solo son 60 añitos, ya falta poco.
Pero fijese que solo lo han condenado a 25 añitos, entonces le falta mucho menos, solo es cuestion de paciencia.

Si no sabe ver las diferencias de las cosas y no darse cuenta de lo obvio, no tiene remedio. Si cree que estar de PTM con el cangrejo al acecho, entonces vive en el mundo al reves.
No creo que sea peor que vivir con los colina al acecho, eso si era para cagarse de miedo.

La verdad yo no veo ningún dilema, está mal el título de este thread, el indulto de Fujimori no corre. No se está muriendo, si de depresión estamos hablando entonces deberiamos indultar a Abimael tambien, que debe estar recontra bajoneado.

Además, muchos (creo que todos) votamos por Humala con la esperaza de ver morir en la cárcel al Chino.

Amigo Inxs, mas bien yo le cantaria ese valsesito que dice asi """que sufra mucho pero que nunca muera....."""
Inxs

 

[drais]

¿No se dan cuenta que le hacen un favor al mito dejando morir al hombre en la cárcel?

Les falta mano política.

 

[inxs]

¿No se dan cuenta que le hacen un favor al mito dejando morir al hombre en la cárcel?

Les falta mano política.

¿Mito?.... Fujimori no dejará ningun mito en el mediano plazo, sera fácilmente olvidado. La gente no cree en él, todos (incluyendo los Fujimoristas) saben que el Chino ha sido un corrupto manipulador de masas. Lo único que la gente espera del Fujimorismo es que regresen para que vuelvan a regalar plata.

A lo mejor el único mito que genere seria en Los Barracones, pero como "el ratero monse". Su misma soberbia lo empujó a regresar a Sudamérica, creia que podia volver a ser Presidente el muy desubicado. Es que estaba borracho de poder, en su estupidez creia que su "magia" aun le concedía. Para él eramos un pueblo lleno de imbéciles.

¿O acaso no recuerdan las explicaciones que daba cuando defendía a Montesinos por televisión, o cuando decía que no conocía nada del Grupo Colina? Opas nos creía Fujimori.


Inxs

 

[drais]

No creas, tu crees que la gente olvida tan fácil....apenas han pasado 20 años y existe un partido, hijos jóvenes y politicamente activos.....

¿Mito?....
Inxs

 

[ALVAROALBERTO]

¿No se dan cuenta que le hacen un favor al mito dejando morir al hombre en la cárcel?

Les falta mano política.

Entonces que bien me hace sentir, saber que se le hace un favor el dejar que muera en la carcel.

Y tengalo por seguro que le volveria a hacer ese favor.

Entonces todos felices que el criminal se pudra en la carcel.

 

[drais]

Es una respuesta poco inteligente, sin olfato político. Que no le sorprenda que en el futuro sea testigo de sorpresas desagradables para usted. Debería saber, por ejemplo, que la hija del dictador surcoreano General Park quien fue asesinado en 1983, es ahora presidenta del país. La vida da vueltas, en política uno mas uno no es dos.

Entonces que bien me hace sentir, saber que se le hace un favor el dejar que muera en la carcel.

Y tengalo por seguro que le volveria a hacer ese favor.

Entonces todos felices que el criminal se pudra en la carcel.

 

[inxs]

Es una respuesta poco inteligente, sin olfato político. Que no le sorprenda que en el futuro sea testigo de sorpresas desagradables para usted. Debería saber, por ejemplo, que la hija del dictador surcoreano General Park quien fue asesinado en 1983, es ahora presidenta del país. La vida da vueltas, en política uno mas uno no es dos.

Hay una enorme distancia entre la hija del General Park y Keiko Fujimori. Park Geun-hye, la hija, reconoció los crímenes y pidió disculpas públicas por las atrocidades de su padre, es decir tomó distancia del dictador.

En cambio la robusta y rolliza (cebada a costa de nuestra plata) Keiko Fujimori es incapaz de un mea culpa, porque tiene deficiencia "congénita" de valores éticos. Su conchudez y su miopía moral le impiden discernir lo bueno y lo malo que hizo su padre. Su hermano Kenyi igualito, esta castrado ética y moralmente.


Inxs

 

[ElAndroide10]

ahora ser un mito es asesinar gente inocente, ahora ser un mito es embaucar a un pais, y re re elegirse y controlar los medios televisivos y nose cuantas atrocidades mas, eso es ser un mito? pues entonces que se muera en la carcel el "mito" nadie en el Perú desea que vuelvan esos años de corrupcion fujimontesinista, ademas no es peruano y es un ratero.

 

[lobo_gris]

No creas, tu crees que la gente olvida tan fácil....apenas han pasado 20 años y existe un partido, hijos jóvenes y politicamente activos.....

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partido ??? repartido sera ... hija ??? que no ha trabajado un solo dia de su vida ... hijo ??? bueno, aca respetamos a los discapacitados mentales asi que no argumentaremos nada sobre el ... plop !!!
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[lobo_gris]

Es una respuesta poco inteligente, sin olfato político.

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bueno, dime entonces quien es aqui el que no acierta con su olfato politico, hace ya varias elecciones, los resultados electorales de la voluntad popular ... plop !!!
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[ALVAROALBERTO]

Es una respuesta poco inteligente, sin olfato político. Que no le sorprenda que en el futuro sea testigo de sorpresas desagradables para usted. Debería saber, por ejemplo, que la hija del dictador surcoreano General Park quien fue asesinado en 1983, es ahora presidenta del país. La vida da vueltas, en política uno mas uno no es dos.

Drais, el pueblo ya le dijo una vez que no quiere a la hija de un asesino en el poder.

Ya saben quien es, no tuvo la suerte del padre que no lo conocian.

No me vayas a decir que las encuestas la dan como favorita, pues creo que ya se han convencido que las encuestas los agarraron de giles (te debe dar colera verdad???)
Usted con su gran olfato politico y creia en las encuestas (seguro que estaba resfriado jeje)

 

[drais]

No es cuestión de encuestas sino de posicionamiento de un espacio político. ¿Acaso han desaparecido los fujimoristas?
¿Cuántos congresistas naranjas hay en el Parlamento? Del lado contrario, la izquierda a la que ama, ¿cuántos son?
Si niega la base de apoyo popular de los fujimoristas es ciego.

 

[ALVAROALBERTO]

No es cuestión de encuestas sino de posicionamiento de un espacio político. ¿Acaso han desaparecido los fujimoristas?
¿Cuántos congresistas naranjas hay en el Parlamento? Del lado contrario, la izquierda a la que ama, ¿cuántos son?
Si niega la base de apoyo popular de los fujimoristas es ciego.

Me alegro que ya abrio los ojos y no cree en las encuestas (no me lo agradece???)
Pues ya le iba a recordar la frase que usted repíte mas de """cien veces""". """no hay peor ciego que el que no quiere ver""".

Yo amo a la izquierda???
Mas bien diria que usted ama al APRA, no se si es por Haya. Alan o por el zapaton.

Fujimoristas congresistas???
Tambien los hay de Solidarios, Comunistas, y que tiene que ver eso con la presidencia???
Tratamos sobre la presidencia y usted mete a los congresistas, problemas de ceguera (no hay peor ciego que el que no quiere ver ... jeje)
Saludos """oculista""" Drais.

 

[Gerineldo Marquez]

No creas, tu crees que la gente olvida tan fácil....apenas han pasado 20 años y existe un partido, hijos jóvenes y politicamente activos.....

Ptm drais... a veces eres de antología.

Cuando se trata del chino ratero dices que "apenas" han pasado 20 años. Pero cuando se trata de la matanza de El Fronton te escandalizas y clamas que "son cantaletas" porque ya han pasado 33 años... o sea que en ese caso si te alucinas que la gente olvida fácil. Tremenda contradicción la tuya.

¿Que dirás ahora..? ¿que entre uno y otro hay 15 añazos de diferencia....?????? La verdad que ya no me extrañaría.

Salud.

 

[Gerineldo Marquez]

No es cuestión de encuestas sino de posicionamiento de un espacio político. ¿Acaso han desaparecido los fujimoristas?
¿Cuántos congresistas naranjas hay en el Parlamento? Del lado contrario, la izquierda a la que ama, ¿cuántos son?
Si niega la base de apoyo popular de los fujimoristas es ciego.

Pero se claro pues. A que quieres llegar? A que el fujimorismo existe y debe seguir existiendo con sus nociones de antidemocracia y absolutismo de manera intacta y que eso lo debemos aceptar todos...?? Mas aun... intentas insinuar que si es con el chino ratero libre y a la cabeza mejor aun...???

No drais, a otro perro con ese hueso. La unica manera en que el fujimorismo sobreviva (si es que lo quiere hacer como movimiento democrático), es aceptando una reingenieria desde sus fundamentos mismos. Y esto pasa por reconocerse a si mismos como un movimiento que tiene una gran deuda que saldar con la democracia peruana. Que no debe seguir viviendo de sus glorias pasadas cuando las mismas le significaron al país un daño irreparable y casi toda una generación perdida. Que debe de dejar de soñar con que el ratero se convertirá en un icono o en un mito cuando lo único que le calza es lo de obstáculo histórico. Y que deben dejar de repetir la estupidez de que fujimori fue el mejor presidente de la historia de nuestro país cuando lo que fue en realidad es el mayor choro que ocupo el sillón presidencial.

Lamentablemente, hoy en día están muy lejos de eso. Y la principal muestra esta en que todo su quehacer parlamentario esta ligado a lo que dicte la coyuntura respecto al indulto de su líder de papel. Inclusive su reciente, novedosa y tardía aparición como verdadera oposición se da cuando todo hace pensar en que al choro se le negara el indulto. Antes, mientras ello era aún una posibilidad, los coqueteos con el partido de gobierno eran ridículos y patéticos. ¿Ese es el posicionamiento del que hablas??? Ya pues drais. Y así vienes a hablar de cegueras.

Sera que ves bien, pero vives con una venda en los ojos tío.

Salud.

 

[Christmas]

Pero se claro pues. A que quieres llegar? A que el fujimorismo existe y debe seguir existiendo con sus nociones de antidemocracia y absolutismo de manera intacta y que eso lo debemos aceptar todos...?? Mas aun... intentas insinuar que si es con el chino ratero libre y a la cabeza mejor aun...???

Su pregunta no viene al caso y está fuera de lugar porque hoy por hoy, muy pesar suyo y mío, el Fujimorismo existe, legal y políticamente, y además tiene un respaldo popular importante, muy superior a toda la izquierda junta. Es decir, tiene una legitimidad democrática que, más allá de su historia reciente y su deseo de ver libre a su lider, posición muy válida por cierto, hay que respetar.

No drais, a otro perro con ese hueso. La unica manera en que el fujimorismo sobreviva (si es que lo quiere hacer como movimiento democrático), es aceptando una reingenieria desde sus fundamentos mismos. Y esto pasa por reconocerse a si mismos como un movimiento que tiene una gran deuda que saldar con la democracia peruana. Que no debe seguir viviendo de sus glorias pasadas cuando las mismas le significaron al país un daño irreparable y casi toda una generación perdida. Que debe de dejar de soñar con que el ratero se convertirá en un icono o en un mito cuando lo único que le calza es lo de obstáculo histórico. Y que deben dejar de repetir la estupidez de que fujimori fue el mejor presidente de la historia de nuestro país cuando lo que fue en realidad es el mayor choro que ocupo el sillón presidencial

Este párrafo, más que una opinión, parece una abusrda autoritaria imposición. Es verdad que el Fujimorismo nos debe un mea culpa sincero pero tampoco es algo que debamos exigir y menos esperar por los siglos de los siglos. Considero que ya pasó el tiempo de ofrecer sinceras disculpas. Si se hiciera, el motivo no sería otro que el cálculo político.

El país está mejor que nunca, aunque la referencia de nuestro pasado no es gran cosa. Pero no podemos negar que hemos avanzado, y bastante. Entonces, eso de que Fujimori le hizo un daño irreparable al país, o es que por culpa de él se perdió una generación es absurdo. Cuando veo que los adolescentes y jóvenes de los 90's ahora asumimos cargos importantes en nuestros trabajos y veo a la generación actual, con comodidades y "herramientas" que nosotros no teníamos, con los cuál su futuro debería ser más prometedor que el que se avisoraba para nosotros, sin embargo, creo que no es así. Creo que si va a haber un freno del desarrollo de nuestro país, va a haber mucha responsabilidad de los adolescentes y jóvenes de hoy. Ojalá me equivoque.

La experiencia nos enseña que la dificultad y el dolor nos enseña más que el facilismo y la comodidad y si algo bueno hay que rescatar de los años 90´s es que lejos de ser unos años maravillosos fueron unos años difíciles.

Quiero creer que lo que se nos viene es mucho mejor aún y por ello pienso que el capítulo Fujimori de nuestra historia debemos dejarlo atrás porque a fin de cuentas, estrictamente hablando, la dictadura de Fujimori no se ha diferenciar mucho de las tantas que ha tenido nuestro país. Dejarlo que se muera en la cárcel sería prolongarlo por mucho tiempo más, crear el mito del que habla Drais.


Salud.[/QUOTE]

 

[Gerineldo Marquez]

Su pregunta no viene al caso y está fuera de lugar..................
Este párrafo, más que una opinión, parece una abusrda autoritaria imposición.................

Cuestionas y cuestionas pero no tocas el tema de fondo. Y lo que es mas triste, respondes mi post sesgandolo y separando ideas, interpretándolas según tu conveniencia. Leerte me ha convencido mucho mas de ese daño irreparable que el fujimorismo ocasiono en la mentalidad de muchos peruanos. Dejar hacer, dejar pasar... mejor dicho el alpinchismo en su mas absurda manifestación.

Como una vez te dije Christmas, harías bien en dejar de creer que la historia del Perú acaba contigo, con tu generación. Detrás de nosotros vendrán otros, a los cuales tenemos el deber de dejarles precedentes que no sean tan nefastos como los que propones basado en tu egoísmo. Habrán, tarde o temprano, otros fujimoris, políticos disfrazados de salvadores de la patria que solo buscaran cargar en peso con lo que quede de ella. Y gracias al precedente que tu propones habrá que perdonarlos porque ya paso mucho tiempo. O porque te dan penita. O porque apelas a una fantasiosa autoritaria imposición cuando se habla de imponer justicia.

Me satisface si mi intervención te parece que no viene al caso o que esta fuera de lugar. Lo que me preocuparía seria tener que coincidir contigo en esa penosa manera de interpretar al país y sus urgencias. Si quieres creer que lo que se nos viene es mucho mejor empieza por desearle a nuestro país, el que vea su integridad moral a buen recaudo. Y llorando para que liberen mafiosos solo porque así lo quieren imponer sus ayayeros y cómplices nunca lo conseguirás. Solo seras uno más de ellos.

Salud.

 

[drais]

Concuerdo con Christmas. Es lo que yo hubiera respondido pero me ganó por puesta de mano. Ayer en una conferencia sobre el uso de las redes sociales en la campaña de 2011 el expositor recordaba que entre el 2014 y el 2020 entran a la población electoral que no conoció ni vivió bajo el gobierno fujimorista. Los adolescentes y los muchachitos nacidos a partir de fines de los 90s no tienen recuerdos de esa etapa. ¿Crees que se van a comprar tus argumentos? No pues, no es el mismo país.

 

[armanchesco]

Es una respuesta poco inteligente, sin olfato político. Que no le sorprenda que en el futuro sea testigo de sorpresas desagradables para usted. Debería saber, por ejemplo, que la hija del dictador surcoreano General Park quien fue asesinado en 1983, es ahora presidenta del país. La vida da vueltas, en política uno mas uno no es dos.

Y tu deberías saber o en todo caso recordar que Keiko siendo candidata juró no indultar a su padre pero hoy es ella quien impulsa el indulto. Lo dicho por Keiko en campaña fue una de las tantas falsas promesas hechas por un candidato que quiere la presidencia de un paìs? evidentemente, sino miremos a Humala y su gran transformación, pero precisamente y bajo esta misma "lógica a futuro", ella y los fujimoristas saben muy bien que con el Chino libre y manejado politicamente bien, es decir resaltanto "los activos" mas no los "pasivos", tienen mayores probabilidades de llevarse la presidencia el 2016. Ese, mi estimado es la verdadera razón del indulto, lo demás es la mentira a la que ya nos tienen acostumbrados el partido naranja

 

[ALVAROALBERTO]

Concuerdo con Christmas. Es lo que yo hubiera respondido pero me ganó por puesta de mano. Ayer en una conferencia sobre el uso de las redes sociales en la campaña de 2011 el expositor recordaba que entre el 2014 y el 2020 entran a la población electoral que no conoció ni vivió bajo el gobierno fujimorista. Los adolescentes y los muchachitos nacidos a partir de fines de los 90s no tienen recuerdos de esa etapa. ¿Crees que se van a comprar tus argumentos? No pues, no es el mismo país.

Drais, si no vivio en el gobierno del criminal quiere decir que nacio en el mejor de los casos el 2001.
El 2014 tendra 13 años, el 2016 tendra 15 años, por lo tanto aun no esta dentro de la poblacion que pueda sufragar.

Quien fue el patita que dijo semejante barbaridad???
Seguro que el expositor era Kenji