Las aspiraciones de Toledo

[Captain James E. Raynor]

Este es un post serio? ... por qué no está en "Humor y Curiosidades"?... caraxo!!! no puedo creer que una persona con cierto nivel de instrucción (aunque en el foro no se sabe quién entra, cualquiera, como en el Congreso ) escriba ésto.

Cómo que "qué hay con eso de que la prueba de cocaina de Toledo?" (y es real y recontra cierta esa prueba, hecha en la San Pablo), eso habla del tipo de persona que és p'es webas. A mí no me importa que te pichicatees y quedes duro y brutazo, es tu problem, tu rollo. Pero que un patín así quiera dirigir mi negocio, mi empresa, nica, y peor aún, el país (y todos nosotros adentro), por cinco años encima!!... no jodas.

Una persona viciosa tiende a no trabajar bien, a no razonar adecuadamente, sin contarte toditititos los efectos que estas drogas pueden producir en su conducta, en su cerebrito y en sus reacciones. Así quiere dirigirnos?

Esto en otro sitio sería suficiente para no votar por Toledo, pero en Perumanta, donde todo es permisible y pásado por agua tibia, no pasa nada, y hasta tiene gente que justifica eso!!Diablito

Marca el paco!!!!!

Pooooooooooorrrrrrrrrr queeeeeeeeeeeé soooooooonnn taaaaaaannn webeeeeeeeeetaaaaaaaassss y apañadooooooooooooooreeeeeeesss??

Poooooooooooorrrrrrrr queeeeeeeeeeeeeeé???

Ok, maestro, tranquilo, ya paso. Se que a su edad es un poco díficil de mantener el control, pero si se ha dado cuenta al final de mi comentario hay 3 caritas mostrando los dientes, signo de que ha sido una especie de trastada. Si se ofendió con eso, le pido disculpas.

Y por favor, no reniegue mucho, no vaya a ser que le de un patatús y luego tendré cargo de conciencia.



Jim Raynor

 

[PajaroBravo]

Estimado hombre Verde0,

Primero dejame decirte que tu estilo de debatir, ya fue...

Eso de referirte a tu cofrade "opositor" como "webas" ó decirle berracamente "no jodas"...hace rato que ya fue...

Bueno, ten presente que Toledo, tu cholo presidente que tanto detestas precisamente por ser cholo, te goberno durante 5 años, y lo hizo de forma exitosa.

El cholo, tio Verde0, es el mejor gobernante que tu cholo Perú ha tenido en las últmas décadas.

Conociendote, tio Verde0, le negaras mayor mérito, precisamente por que el cofrade Toledo es cholo (y tu grengo ).

¿O vas a decir que PPK hizo todo el gobierno de Toledo?...¿y que PPK hizo todo lo bueno de ese gobierno...y que Toledo hizo todo lo malo?.

Bueno...te creia inteligente....

Toledo no es un drogadicto consumado. Se habrá tirado su troncho, como seguramente tu lo has hecho, tio Verde0.

Las pruebas de hace 11 años no valen, tienen que presentar pruebas (exámenes) recientes, ¿las hay?. NO, nu hay.

OJO que, esas "pruebas" de que era drogadicto fueron presentadas antes de su gobierno, osea, desde esa época lo acusaban de drogadicto; entonces, con todas esas "pruebas" y acusaciones, te hago una pregunta que espero me respondas de una manera justa e imparcial:

¿Toledo hizo un buen gobierno?...

Claro que si. Pero tu te iras por la tangente y le negaras su buen gobierno. Y todos los éxitos de su gobierno se lo atribuiras a PPK (todo por que es grengo, como tumbes ).

Tienes que ser más inteligente Verde0 (y tu también COLOMBROCHO), al hacerse y responderse las siguientes interrogantes:

- ¿Por qué entonces Toledo hizo un buen gobierno, si se le acusaba de ser drogadicto?

- 11 años después, que no hay pruebas actuales de su supuesta drogadicción...¿hará un buen gobierno, otra vez?.

Bueno, creo que lo de ustedes vá más por el desprecio a lo cholo...


Como dirian nuestros amigos Oculto86 y Chiquitin...en juin...!!




El Pájaro

 

[Zephyrous]

y qué si se coqueó o no? eso no lo desmerita en su desempeño profesional , hay muchos funcionarios de alto vuelo que lo hacen y sin embargo siguen teniendo un excelente desempeño, como sabemos hay gente que con una botella de alcohol ya están tirados en el piso y hay otros que no, caso similar ocurre con ciertas drogas, asi que este tema en cuestión denota que las personas que aborrecen al cholo ya no saben de dónde mas colgarse y recurren a temas tan personales como irrisorios.

 

[COLOMBROCHO]

Wait wait wait....,cofrade eso fue hace diez años, ya no correeeee....... No tienes algo mas actual?

Juatt? ¿Ahora la mentira prescribe a los 10 años? Como ya pasó mas de 10 años, ¿dejó de ser mentiroso y se convirtió en veraz? Creo que te equivocas. Toledo no solo mintió alguna vez. Es mentiroso por antonomasia. Es parte de su vida. Así como mintió en el caso de su hija Zaraí y cuando dijo que no sabía nada de la fábrica de firmas, ahora niega que se empujo las 1,750 botellas de Whiski etiqueta negra, pero fiel a su estilo se queja de golpes bajos y le echa la culpa al gordo García. http://peru21.pe/noticia/721872/toledo-garcia-esta-detras-denuncia

Perdón.......?.....Huelgan motivos? Podrias enumerar mas de uno?

El payasito Waissman (que lo conoce demasiado bien) dice por donde le pega la regalada gana, que Toledo se tiraba cada trancaza en el mismísimo palacio. Incluso anoche lo repitió por enésima vez (esta vez en el programa de Miyashiro).

Además. Si las acusaciones que penden sobre él, (de mentiroso y borracho) fuesen falsas, constituirían agravios y como tal son susceptibles de entablarle acción penal a quienes le hayan mancillado su impoluto honor. Si no los hace, es porque es cierto.

Por otro lado, es tan fácil que demuestre que no consume drogas heroicas haciéndose un examen toxicológico para que limpie su honor (respecto a la calificación de drogo). Sus recurrentes mentiras y la negativa a hacerse el examen, - igual que se negó a hacerse el de ADN, en el caso de su negada hija Zaraí- constituyen elementos de juicio para asumir que sigue consumiendo. NO HAY OTRA EXPLICACION VÁLIDA Y LÓGICA. ¿Por que xuxa se niegan a verlo y lo defienden tanto?

Motivo por el cual, concluyo que tiene los deméritos suficientes para asumir e insistir que tiene incapacidad moral…permanente.

 

[Ossobuco]

"Gobierno exitoso" el de Toledo... Eso no le cabe a nadie, no tiene sustento... Estaría buena una referencia neutral, ojito ojete que las opiniones de los escuderos y neo-chauchilleres como el seboso de Borea no valen.

Y es patético que se trate de justificar el consumo de drogas y alcohol como algo normal y que no afecta en el trabajo o en el quehacer en general de la persona. Se creen superhombres eh... ah es esa la mentalidad del consumidor y del alcohólico, la negación y el engañarse a si mismo... ¿O me equivoco?

 

[ALVAROALBERTO]

El payasito Waissman (que lo conoce demasiado bien) dice por donde le pega la regalada gana, que Toledo se tiraba cada trancaza en el mismísimo palacio. Incluso anoche lo repitió por enésima vez (esta vez en el programa de Miyashiro).

Motivo por el cual, concluyo que tiene los deméritos suficientes para asumir e insistir que tiene incapacidad moral…permanente.

Disculpa que te haga otra observación a tu comentario
Sobre la fuente que citas ("""Ingeniero""" David Waisman Rjavinsthi), según tú, es digno de credibilidad y que por lo tanto lo que dice es cierto

Payasito Waisman siempre se hizo llamar INGENIERO, pero la verdad es que siempre nos mintió.

Payasito Waisman solo tiene tercer año de secundaria

Se le cree o no se le cree al """INGENIERO""" Waisman

O solo en ciertas cosas se le cree y en otras no.

Como tu sabes yo no te miento, yo siempre te paro aclarando tus """confusiones"""

Te dejo el link, para que verifiques que no te estoiy mintiendo

:: JNE ::

Verificalo y si gustas me dices quien miente

SE LO QUIEREN BAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAR

 

[VerdeO]

Bueno, ten presente que Toledo, tu cholo presidente que tanto detestas precisamente por ser cholo, te goberno durante 5 años, y lo hizo de forma exitosa.

Que fue un gobierno regular lo fue, que fue un GRAN gobierno? NO: O crees que tuvo una varita mágica y ¡zas! nos fuimos pa' arriba? No. Hizo un gobierno coherente (ayudado por el manejo racional de PPK y otros) y tuvo la suerte, la SUERTE que se conjugaron a su favor muchas cosas más (el alza de los minerales p.ej).

Que hizo muchos cosas? Qué cosas? Las que tiene que hacer cualquer presidente normal? Respetar los derechos humanos, la libertad de expresión, la independencia de Poderes, todo eso lo debe hacer cualquier gobernante (que no lo hayan hecho los anteriores no lo hace superman).

Qué dejó de hacer? Un montón de cosas:
- No hizo nada por la reforma del Estado y dejarnos uno más sólido (no carrera pública, escala de sueldos),
- su Regionalización fue un total desorden,
- hizo algo contra la Corrupción? qué hizo el "sano y sagrado"? (paniagua propuso la Iniciativa Nacional Anticorrupción, ni caso le hizo),
- En Educación, no se tuvo ninguna conducción, lo manejó el SUTEP. Aumentó el sueldo a los amestros (como promete ahora) epro sin importarle si eso iba a la par con mejorar la educación. El Plan Huascarán, la gran revolución tecnólogica, no fue bien manejado.
- En Salud, la ampliación de la cobertura del Seguro Integral de Salud ¿mejoró la atención de salud? No, sólo hizo evidente las carencias de este sector.

Por último: Lo que hizo, se trasluce en los llamados "gestos", fueron lamentables:
- El reconocimiento de Zarai.
- El sueldazo presidencial,
- La falta de críticas y hasta el apoyo hacia su familia que cometían incidentes y fechorías que ameritaban no sólo investigación penal sino castigo (lo que no se hizo).

Toledo no es un drogadicto consumado. Se habrá tirado su troncho, como seguramente tu lo has hecho, tio Verde0.

Las pruebas de hace 11 años no valen, tienen que presentar pruebas (exámenes) recientes, ¿las hay?. NO, nu hay.

OJO que, esas "pruebas" de que era drogadicto fueron presentadas antes de su gobierno, osea, desde esa época lo acusaban de drogadicto; El Pájaro

Te equivocas Pajarito, te equivocas. Acá no se le acusa de "haberse tirado un troncho", acá se dice claramente que el tipo tiene un problema con la bebida (aparentemente es un Dipsómano´) y eso te lo pueden contar no uno sino muchos médicos que lo tratan (la cantidad de relatos es impresionante Pajarito, desde como llega a emergencias o cuando llevan a algún médico a atenderlo a Palacio, sin contar con el fiel Médico de Palacio, asimilado a la PNP, que no puede hablar nada y que dicho sea de paso ascendió por él), y adicionalmente, encima de eso, sí hay problemas con otras drogas (porque los síntomas no son sólo de trago). ¿Que la prueba fue hace un webo de años? Y crees que se hará una ahora? Y crees que se hará el examen toxicológico que reclaman? Allí está tu prueba, que se la haga para que salgas de dudas (y eso, que si sale negativa no lo descarta, pero se caga de miedo). Y así quieren darle otra vez el destino del país? Y encima salen las facturas del Johnie Walker, black level que compraba, casi 1 botella diaria!! (lo bueno para él es que por la otra nota no dan factura).

Te creía inteligente también Pajarito, no me explico como un gobernante que estuvo con una a probación del 8% durante casi todo su mandato, al cual pedían la vacancia esté ahora primero en las encuestas. Amnesia o falta de conocimiento?

 

[drais]

1.- No hizo nada por la reforma del Estado, salvo la eliminación de la Cédula Viva. Esta medida fue más obra de PPK que de Toledo;

2. - Para complacer a las masas "departamentilizó" la regionalización y los dos referendums para la unión de los departamentos fueron un fracaso. El resultado es que ahora tenemos un déficit de representación política y un vacío poder en las regiones, el cual a menudo estalla y provoca violencia;

3.- Corrupción:Los nombres están allí para los interesados: los hermanos, el sobrino Coqui, la sobrina Paola, Jesus Alvarado, Almerí, las bailarinas del PROONA; la analfabeta funcional directa de ENACO, Bertello y el Banco Weise y su vínculo con Elaine Karp, el primer amigo siempre metiendo la nariz para un bonito negocio, los hermanos que querían meter la mano en el negocio de las telecomuniciones, Lady Bardales, CONAPA, las momias de Kuelap que nunca volvieron, el avión parrandero, etc

4:- Gestos: Basta recordar que cada semana a Carlos Alvarez nunca le faltaban temas para sus parodias porque el entorno presidencial estaba activo produciendo material. La parodia del traductor Ferrero era buenísima.

Que fue un gobierno regular lo fue, que fue un GRAN gobierno? NO: O crees que tuvo una varita mágica y ¡zas! nos fuimos pa' arriba? No. Hizo un gobierno coherente (ayudado por el manejo racional de PPK y otros) y tuvo la suerte, la SUERTE que se conjugaron a su favor muchas cosas más (el alza de los minerales p.ej).

Que hizo muchos cosas? Qué cosas? Las que tiene que hacer cualquer presidente normal? Respetar los derechos humanos, la libertad de expresión, la independencia de Poderes, todo eso lo debe hacer cualquier gobernante (que no lo hayan hecho los anteriores no lo hace superman).

Qué dejó de hacer? Un montón de cosas:
- No hizo nada por la reforma del Estado y dejarnos uno más sólido (no carrera pública, escala de sueldos),
- su Regionalización fue un total desorden,
- hizo algo contra la Corrupción? qué hizo el "sano y sagrado"? (paniagua propuso la Iniciativa Nacional Anticorrupción, ni caso le hizo),
- En Educación, no se tuvo ninguna conducción, lo manejó el SUTEP. Aumentó el sueldo a los amestros (como promete ahora) epro sin importarle si eso iba a la par con mejorar la educación. El Plan Huascarán, la gran revolución tecnólogica, no fue bien manejado.
- En Salud, la ampliación de la cobertura del Seguro Integral de Salud ¿mejoró la atención de salud? No, sólo hizo evidente las carencias de este sector.

Por último: Lo que hizo, se trasluce en los llamados "gestos", fueron lamentables:
- El reconocimiento de Zarai.
- El sueldazo presidencial,
- La falta de críticas y hasta el apoyo hacia su familia que cometían incidentes y fechorías que ameritaban no sólo investigación penal sino castigo (lo que no se hizo).

Te equivocas Pajarito, te equivocas. Acá no se le acusa de "haberse tirado un troncho", acá se dice claramente que el tipo tiene un problema con la bebida (aparentemente es un Dipsómano´) y eso te lo pueden contar no uno sino muchos médicos que lo tratan (la cantidad de relatos es impresionante Pajarito, desde como llega a emergencias o cuando llevan a algún médico a atenderlo a Palacio, sin contar con el fiel Médico de Palacio, asimilado a la PNP, que no puede hablar nada y que dicho sea de paso ascendió por él), y adicionalmente, encima de eso, sí hay problemas con otras drogas (porque los síntomas no son sólo de trago). ¿Que la prueba fue hace un webo de años? Y crees que se hará una ahora? Y crees que se hará el examen toxicológico que reclaman? Allí está tu prueba, que se la haga para que salgas de dudas (y eso, que si sale negativa no lo descarta, pero se caga de miedo). Y así quieren darle otra vez el destino del país? Y encima salen las facturas del Johnie Walker, black level que compraba, casi 1 botella diaria!! (lo bueno para él es que por la otra nota no dan factura).

Te creía inteligente también Pajarito, no me explico como un gobernante que estuvo con una a probación del 8% durante casi todo su mandato, al cual pedían la vacancia esté ahora primero en las encuestas. Amnesia o falta de conocimiento?

 

[CESARION]

Ahora que recuerdo el mismo Toledo en una oportunidad dijo algo asi como que no iba a permitir que El Ministerio de Economia dirija otra vez el destino del pais, refiriendose a la gestion de PPK. Osea, de un lado alaba el buen equipo que formo y por otro lado se mata solito, porque es bien sabido de las parrandas que hacia mientras el destino del pais lo dirijian sus asesores.


Cesarion

 

[ayudo_a_chika]

1.- No hizo nada por la reforma del Estado, salvo la eliminación de la Cédula Viva. Esta medida fue más obra de PPK que de Toledo;

A VER LA REFORMA DEL ESTADO EN UNA DEMOCRACIA (sabes como funciona la democracia en nuestro pais??? sino sabes ta shablando piedra) SE HACE DESDE EL CONGRESO, K ESTUVO MANEJADA POR LOS APRISTAS Y PPC (se unieron para vacar al cholo ) K REFORMAS SE PEUDE HACER ASI....


2. - Para complacer a las masas "departamentilizó" la regionalización y los dos referendums para la unión de los departamentos fueron un fracaso. El resultado es que ahora tenemos un déficit de representación política y un vacío poder en las regiones, el cual a menudo estalla y provoca violencia;


ESTO SE PROMULGO DESDE EL CONGRESO, EL QUE LO LLEVO ADELANTE FUE DEL CASTILLO (APRISTA corrupto) SABES HISTORIA NO??? SINO SE PROMULGABA ASI, YA LOS APRISTAS HABIAN TOMADO CARRETERAS Y PUEBLOS.... AHORA EN TIEMPO DEL CHOLO FUNCIONARON A MEDIAS POR K LES PUSIERON FUNCIONARIOS DE CARRERA K GANABAN BIEN Y HACIAN BN LAS COSAS, el problema con Alan y su populismo barato k los cholos inculotos e ignorantes aplauden le bjao el sueldo y todos se fueron al sector pribado....



3.- Corrupción:Los nombres están allí para los interesados: los hermanos, el sobrino Coqui, la sobrina Paola, Jesus Alvarado, Almerí, las bailarinas del PROONA; la analfabeta funcional directa de ENACO, Bertello y el Banco Weise y su vínculo con Elaine Karp, el primer amigo siempre metiendo la nariz para un bonito negocio, los hermanos que querían meter la mano en el negocio de las telecomuniciones, Lady Bardales, CONAPA, las momias de Kuelap que nunca volvieron, el avión parrandero, etc

A VER LOKO.... HAS PUESTO CORRUPCION... O TE REFIERES A ESCANDALOS K SON 2 COSAS DIFERENTES LOS SOBRINOS DE TOLEDO HICIERON ESCANDALO EN SU VIDA PRIVADA (K ME importa a mi k se tire a la enamorada o k la pepee eso me da trabajo o me lo kita??? ) LAS BAILARINAS ( A TI NO te gustan las mujeres loko???jajaja o eres del otro ekipo k de malo tiene unas bailarinas, o Alan no pone el grupo cinco en palacio en año nuevo pa k divierta a la gente... eso es corrupcion o escandalo??? ) lo de la BARDALES ( SI EL CHOLO se tiro ese culo ta bn o no'?? jajajaj a caso el culo de la bardales me da de comer, me da trabajo, o el pene de toledo hace k suba la inflacion jaajajaja ) ELIAN TRABAJABA DE TIEMPO EN ESE BANCO... ES DECIR PERDIO PLATA LA GRINGA CON EL MARIDO DE PRESIDENTE O TU MUJER NO PUEDE TRABAJAR EN UN BANCO ( MI ENAORADA trabaja en una trasnacional y gana 20,000 soles si me caso y entro a la politica la jodo por k tiene k hacer con un sueldo de politico imaginate en epoca de fujirata k ganaba 2000 soles k hago con 2000 soles mensuales..... )


4:- Gestos: Basta recordar que cada semana a Carlos Alvarez nunca le faltaban temas para sus parodias porque el entorno presidencial estaba activo produciendo material. La parodia del traductor Ferrero era buenísima.

 

[ayudo_a_chika]

el cholo hizo un gobierno de regular pa arriba, dejo cosas estabilizadas...

en un ambiente lleno de oposicion (ambrienta de vacarlo como sea) puso algunas cosas en su sitio le falto un montnnnn ( pero teniendo a los apristas k un dia te dicen otra cosa y si no le das coima no te apoyan)

creo k trasparencia ( en esa epoca entrabas a la pagina web del cogreso y enoctrabas detalles de gastos y k ley iban proponiendo ... hoy todo lo pasan al foro interno no se peude averiguar las coimas y lobis k hay debajo.... entrabas a la del palacio y enocntrabas los gastos hasta de la cajita de fosforo k compraban ese dia... hoy no hay nada...... en este gobierno se han tomado mas licor k en el de toledo.... saben k las hijas y hijo de alan arman unas juergas en palacio y alan por ahi se tira alguna amiguita de sus hijas.... pero todo ese gasto no aparece como si ubiera gastado palacio sino esta junto con el de relaciones exteriores.... es decir aparecera k palacios no gasto nada en licor... )

Nos dia estabilidad a los empresarios....

Eso si muchos escandaletes, en su gobierno....

 

[ALVAROALBERTO]

1.- No hizo nada por la reforma del Estado, salvo la eliminación de la Cédula Viva. Esta medida fue más obra de PPK que de Toledo;


4:- Gestos: Basta recordar que cada semana a Carlos Alvarez nunca le faltaban temas para sus parodias porque el entorno presidencial estaba activo produciendo material. La parodia del traductor Ferrero era buenísima.

Amigo drais

Disculpa amigo, pero tomas como referencia a un pata que se vendió en cuerpo y alma al fujimorismo.

En el gobierno de Fujimori, acaso viste al patita este Carlos Alvarez, intentar burlarse del ladrón y criminal???

Sin ninguna ética se burlaba mostrándo como una persona que sufría porque le habian botado de su trabajo, cuando César Hildebrandt, no agachaba la cabeza ante el dueño del canal que vendían su canal por cerros de billete

Este sujeto que en muestra de su racismo, se burla de Tula Rodriguez, por ser una chola, mostrandola como una imbécil.

A la cantante Nicole Pillman la sacaba como una chola cargando las maletas de Sandra Muente, esto no es racismo???

En su programa de """humor""", representaban al gordo Gonzales que le decía a Toledo, serrano traidor

Que en los mítines del ladrón y criminal, salía a adularlo, haciendo el ridículo.

Cuando le dijeron que había un video, donde se mostraba que lo estaban clavando, lloró como una mujercita.

Respeto tus ideas y no las comparto. Pero tomar como referencia a este patita Carlos Alvarez me parece nauseabundo.

 

[Christmas]

El payasito Waissman (que lo conoce demasiado bien) dice por donde le pega la regalada gana, que Toledo se tiraba cada trancaza en el mismísimo palacio. Incluso anoche lo repitió por enésima vez (esta vez en el programa de Miyashiro).

Estimado, el canal 5 está en abierta, convicta y confesa campaña de desprestigio al candidato presidencial Alejandro Toledo. El señor Shutz Freund teme que un presunto gobierno Toledista haga uso de los mecanismo legales correspondientes para que la familia Shutz cumpla las obligaciones, económicas y morales, que tienen con el país. ¿Acaso hemos olvidado que la línea editorial de ese canal, conducida por el señor Shutz Landázuri, fue entregada a Vladimiro Montesinos a cambio de millones de soles del erario nacional? La deuda que Panamericana Televisión adeuda a la Sunat bordea los S/.160 millones.

El 24 de Enero pasado, el diario 16 publicó una entrevista a Cesar Hildebrant a propósito de un llamado del canal 5 para integrarse a sus filas, en ella él denunció la intención del señor Shutz Freund de iniciar una feroz guerra sucia en contra del candidato Perúposibilista.

¿Por qué cree que existe ese odio?

No indagué demasiado sobre ello, pero evidentemente tenía que ver con la actitud de Toledo en relación a Schutz Landázuri. Ellos dicen que fue una actitud despreciable porque quiso negociar, quiso hacer algo turbio, ellos no aceptaron. Ese es el argumento, en todo caso. Pero a Toledo, el 5 le teme y lo odia a la vez. Sí va a haber una campaña dura contra Toledo, ya se sabe por qué pantalla va a salir.

Aquí la entrevista completa:
http://diario16.com.pe/noticia/1146-
No olvidemos que Shutz, junto a los Crousillat y a Julio Vera Abad, fueron hombres claves de la dictadura Fujimontesinista, que se encargaron de maquillar la realidad de nuestro país de aquellos años. El engaño y la desinformación a sueldo fueron los instrumentos de los que se valieron para sumir este país en la pasividad, en la cultura del hecho consumado.

Por ello es que no podemos confiar alegremente en cualquier cosa que vemos en la televisión o leemos en un diario.

Además. Si las acusaciones que penden sobre él, (de mentiroso y borracho) fuesen falsas, constituirían agravios y como tal son susceptibles de entablarle acción penal a quienes le hayan mancillado su impoluto honor. Si no los hace, es porque es cierto.

Por otro lado, es tan fácil que demuestre que no consume drogas heroicas haciéndose un examen toxicológico para que limpie su honor (respecto a la calificación de drogo). Sus recurrentes mentiras y la negativa a hacerse el examen, - igual que se negó a hacerse el de ADN, en el caso de su negada hija Zaraí- constituyen elementos de juicio para asumir que sigue consumiendo. NO HAY OTRA EXPLICACION VÁLIDA Y LÓGICA. ¿Por que xuxa se niegan a verlo y lo defienden tanto?

Motivo por el cual, concluyo que tiene los deméritos suficientes para asumir e insistir que tiene incapacidad moral…permanente.

Estimado, en resumen, lo que usted refiere es que porqué no denuncia a los que lo tildan de mentiroso y borracho (tendría que denunciar a muchas personas en todo el país), y se niega a hacerse el susodicho examen, se debe concluir que es un consumidor de drogas.

Perdóneme pero su deducción es muy infantil porqué no considera hechos concretos sinó suposiciones muy subjetivas. El vicio, no sólo producto de las drogas, doblega la voluntad, maximiza la ansiedad, te vuelve intelectual y ejecutivamente, inútil, convirtiéndote en un andrajo de persona. Alejandro Toledo, en los últimos cinco años, lideraba el centro global para la democracia, que incluía a varios ex-presidentes latinoamericanos. Trabajaba dictando cátedra y conferencias en Stanford. Esos son hechos concretos.

"Gobierno exitoso" el de Toledo... Eso no le cabe a nadie, no tiene sustento... Estaría buena una referencia neutral, ojito ojete que las opiniones de los escuderos y neo-chauchilleres como el ceboso de Borea no valen.

Y es patético que se trate de justificar que el consumo de drogas y alcohol como algo normal y que no afecta en el trabajo o en el quehacer en general de la persona. Se creen superhombres eh... ah es esa la mentalidad del consumidor y del alcohólico, el de engañarse a si mismo... ¿O me equivoco?

Los organismos financieros internacionales, que aplaudieron el desarrollo de la economía durante la gestión de Toledo, ¿Podrían considerarse como una referencia neutral?

Que fue un gobierno regular lo fue, que fue un GRAN gobierno? NO: O crees que tuvo una varita mágica y ¡zas! nos fuimos pa' arriba? No. Hizo un gobierno coherente (ayudado por el manejo racional de PPK y otros) y tuvo la suerte, la SUERTE que se conjugaron a su favor muchas cosas más (el alza de los minerales p.ej).

Que hizo muchos cosas? Qué cosas? Las que tiene que hacer cualquer presidente normal? Respetar los derechos humanos, la libertad de expresión, la independencia de Poderes, todo eso lo debe hacer cualquier gobernante (que no lo hayan hecho los anteriores no lo hace superman).

Ha olvidado señor, que en nuestro país se violaron sistemáticamente los derechos humanos durante los últimos 4 o 5 gobiernos que precedieron al de Alejandro Toledo. Hubo masacres en los gobierno "democráticos" de Belaunde y García, y porsupuesto también durante la dictadura. Ni que decir de la libertad de expresión y la independencia de poderes.

El presidente Toledo tiene el mérito de haber reconstruido desde sus escombros nuestra democracia; Haber trazado el camino al desarrollo que hoy transitamos, sentando solidamente las bases que hoy sostienen nuestra economía, la cual permite el crecimiento, la estabilidad monetaria y la creación de la riqueza.

Qué dejó de hacer? Un montón de cosas:
- No hizo nada por la reforma del Estado y dejarnos uno más sólido (no carrera pública, escala de sueldos),
- su Regionalización fue un total desorden,
- hizo algo contra la Corrupción? qué hizo el "sano y sagrado"? (paniagua propuso la Iniciativa Nacional Anticorrupción, ni caso le hizo),

Una de las reformas más importantes del estado que se ha hecho en un gobierno democrático es la eliminación de la cédula viva para los servidores públicos. Reforma que se hizo durante el gobierno Toledista.

La regionalización es tan mala y desordenada, que hoy, cinco años después, se mantiene vigente.

Te equivocas Pajarito, te equivocas. Acá no se le acusa de "haberse tirado un troncho", acá se dice claramente que el tipo tiene un problema con la bebida (aparentemente es un Dipsómano´) y eso te lo pueden contar no uno sino muchos médicos que lo tratan (la cantidad de relatos es impresionante Pajarito, desde como llega a emergencias o cuando llevan a algún médico a atenderlo a Palacio, sin contar con el fiel Médico de Palacio, asimilado a la PNP, que no puede hablar nada y que dicho sea de paso ascendió por él), y adicionalmente, encima de eso, sí hay problemas con otras drogas (porque los síntomas no son sólo de trago). ¿Que la prueba fue hace un webo de años? Y crees que se hará una ahora? Y crees que se hará el examen toxicológico que reclaman? Allí está tu prueba, que se la haga para que salgas de dudas (y eso, que si sale negativa no lo descarta, pero se caga de miedo). Y así quieren darle otra vez el destino del país? Y encima salen las facturas del Johnie Walker, black level que compraba, casi 1 botella diaria!! (lo bueno para él es que por la otra nota no dan factura).

¿Quiénes?, nombres y apellidos ¿Porqué no salen a denunciar ello al país entero?
Eso del amigo de mi amigo, que fue miembro de su seguirdad y que es testigo de las presuntas borracheras de Toledo; o los médicos que lo atienden cuando se pasan de tragos, parece más un chisme de callejón. Resulta que todo el mundo lo ha visto borracho y drogado, pero nadie sale a decirlo publicamente. O vivimos en un país de maricas, como lo dijo Villa Stein, o todo eso es mentira y no pasa de, repito meros chismes e invenciones. Creo que ya estamos grandecitos para eso ¿no?

Te creía inteligente también Pajarito, no me explico como un gobernante que estuvo con una a probación del 8% durante casi todo su mandato, al cual pedían la vacancia esté ahora primero en las encuestas. Amnesia o falta de conocimiento?

Estimado, le recomiendo que contextualice los hechos que señala. Sería más coherente.

 

[VerdeO]

¿Quiénes?, nombres y apellidos ¿Porqué no salen a denunciar ello al país entero?
Eso del amigo de mi amigo, que fue miembro de su seguirdad y que es testigo de las presuntas borracheras de Toledo; o los médicos que lo atienden cuando se pasan de tragos, parece más un chisme de callejón. Resulta que todo el mundo lo ha visto borracho y drogado, pero nadie sale a decirlo publicamente. O vivimos en un país de maricas, como lo dijo Villa Stein, o todo eso es mentira y no pasa de, repito meros chismes e invenciones. Creo que ya estamos grandecitos para eso ¿no?

Eso en el ámbito médico se sabe, pregúntale a cualquier amigo médico que trabaje en algun centro médico grande (donde va Toledo,no postas médicas ni Hospitales de la Solidaridad), pregunta. Vas a ver la sorpresa que te llevas. Nombres? Ellos mismos se cuidan de no darlo ¿por qué? qué crees?

Que todos roben y que yo no lo haga no me hace un santo (a propo de los presis anteriores a Toledo).

Ahora el Cholo va a dar cédula viva a los policias, duplicar los sueldos a maestros y poicias, daar becas, aumentar el presupuesto educativo, etc, etc, etc ¿de dónde saldrá la plata? del cielo?

Yo no pondría de gerente de mi empresa o cuidar mi casa a una persona que sé que es dipsómano y encima coquero. Allá los que quieran hacerlo. Incluso dicen "que importa que haya gastado tanto en whisky si otros roban millones". Claro. Es como decir "qué importa el piraña o el delincuente de poca monta que roba un celu y 20 soles, peor son los "Destructores" que roban miles". Ahhhhh!!! Entonces pobrecitos los pirañas y delincuentes menores porque roban poco, eso no importa ¿así razonan?.

PD: Donde estarían los que defienden a Toledo ahora cuando tenía una aprobación de sólo el 8%? dónde? .

 

[ALVAROALBERTO]

Eso en el ámbito médico se sabe, pregúntale a cualquier amigo médico que trabaje en algun centro médico grande (donde va Toledo,no postas médicas ni Hospitales de la Solidaridad), pregunta. Vas a ver la sorpresa que te llevas. Nombres? Ellos mismos se cuidan de no darlo ¿por qué? qué crees?

Que todos roben y que yo no lo haga no me hace un santo (a propo de los presis anteriores a Toledo).

Ahora el Cholo va a dar cédula viva a los policias, duplicar los sueldos a maestros y poicias, daar becas, aumentar el presupuesto educativo, etc, etc, etc ¿de dónde saldrá la plata? del cielo?

Yo no pondría de gerente de mi empresa o cuidar mi casa a una persona que sé que es dipsómano y encima coquero. Allá los que quieran hacerlo. Incluso dicen "que importa que haya gastado tanto en whisky si otros roban millones". Claro. Es como decir "qué importa el piraña o el delincuente de poca monta que roba un celu y 20 soles, peor son los "Destructores" que roban miles". Ahhhhh!!! Entonces pobrecitos los pirañas y delincuentes menores porque roban poco, eso no importa ¿así razonan?.

PD: Donde estarían los que defienden a Toledo ahora cuando tenía una aprobación de sólo el 8%? dónde? .

Disculpa amigo, solo una pregunta
Gerente de mi empresa???
Cuanto quisiera yo

Si gobernó un pais y lo hizo bien

Cuantos quisieran tenerlo de gerente

Que tal pregunta

 

[PajaroBravo]

Eso en el ámbito médico se sabe, pregúntale a cualquier amigo médico que trabaje en algun centro médico grande (donde va Toledo,no postas médicas ni Hospitales de la Solidaridad), pregunta. Vas a ver la sorpresa que te llevas. Nombres? Ellos mismos se cuidan de no darlo ¿por qué? qué crees?


Yo no pondría de gerente de mi empresa o cuidar mi casa a una persona que sé que es dipsómano y encima coquero. Allá los que quieran hacerlo. Incluso dicen "que importa que haya gastado tanto en whisky si otros roban millones". Claro. Es como decir "qué importa el piraña o el delincuente de poca monta que roba un celu y 20 soles, peor son los "Destructores" que roban miles". Ahhhhh!!! Entonces pobrecitos los pirañas y delincuentes menores porque roban poco, eso no importa ¿así razonan?.

PD: Donde estarían los que defienden a Toledo ahora cuando tenía una aprobación de sólo el 8%? dónde? .

Estimado tio verde0,

Es sencillo,

Si fuera cierto lo que dices, "que tus amigos han visto" y hasta "atendido" a Toledo, HACE RATO SE HUBIERA HECHO PUBLCO. Te informo, los enemigos de Toledo son los Apristas, Fujimoristas y obviamente, tus amigos racistas que deben detestar y menospreciar a Toledo...

De existir esos exámenes y esos testimonios, que dices, hace rato los apristas, los fujimoristas y tus amigos racistas, LO HUBIERAN DENUNCIADO Y YA HECHO ESCANDALO PUBLICO.

Pero, si no lo han hecho, es simplemente por que esos testimonios y esas pruebas que dices, NO EXISTEN.

Los tentaculos del poder, la ambición política y por el dinero, para los apristas, para los fujimoristas y para muchos médicos (incluido algunos amigos tuyos) es irresistible. Y por ello, son capaz de todo. Y por ello, para ellos, estas elecciones es una guerra.

Jorge del Castillo, el gordo Raffo, el mismo Castañeda y su gente, TODO EL APARA, TODO EL FUJIMORISMO, ESTAN BUSCANDO ESAS PRUEBAS, ESOS TESTIMONIOS que tu dices...¡PERO NO LOS ENCUENTRAN! (sino, ya estuvieran en todos los diarios, periódicos, canales de tv., etc.).

O es que tus "amigos", TODOS son TOLEDISTAS..?... y por eso no quieren soltar esa info?...¿O es que TODOS tus amigos son incorruptibles?...

El, o los directores de las clinicas. Los diferentes médicos que lo atendieron. Los enfermeros, el personal de limpieza, el personal de emergencia, el personal de seguridad...varias, muchas personas, ¿todos SON TOLEDISTAS y por eso no denuncian?...¿o todos son inhmunes ante el poder corruptor del apra y del fujimorismo?.

¿Donde trabajas tu, tio Verde0?, ¿en que clinica "pituca"?, ¿donde trabajan tus "pitucos" amigos"?, en tu posts nos das a entender que Toledo se atiende en las más exclusivas y "pitucas" clinicas de la Lima.

¿Y como eres tu, tio Verde0?, aca en el foro se te conoce por tu racismo asolapado. A Toledo, por ser cholo, solo le darias trabajo para que cuide tu casa. ¿Y como son tus amigos médicos?, no todos, claro, pero de hecho la mayoria de ellos debe ser como tú. Entonces, para ustedes Toledo, por ser cholo, solo serviria para que sea guardian de la calle donde viven.

Y a pesar de todo eso, nadie se atreve a sacar a la luz las pruebas y testimomios que dices existen.

Ellos, tus amigos, los inmaculados, que no se meten en esta campaña electoral para no bajarse al cholo, que rechazan toda corrupción del apra y del fujimorismo y de tantos otros QUE PAGARIAN MILLONES POR ESAS PRUEBAS, que quieren y respetan a todas las razas, incluidos a los cholos feos como Toledo...

Y BIEN SABEMOS QUE SE PUEDEN VENDER Y/O COMPRAR PRUEBAS (EN ESTE CASO PARTES Y EXAMENES MEDICOS) SIN NECESIDAD DE DAR SUS DATOS, SIN NECESIDAD DE DAR LA CARA...TODO ESO SE PUEDE HACER ANONIMAMENTE.

Pooorrr favorrr tio Verde0...¿a quien quieres engañar?...

Tu táctica, a lo Rendón, a lo Magaly (tu idola ), a lo Trome (el diario), a lo...en juin.......ya es harrrto conocida y estamos harrrto de ello.

El 8% de Toledo, sabes bien que fue posible gracias a la guerra sucia que le hicieron la alianza mafiosa apro-fujimorista y que los diarios y ciudadanos sensacionalistas (como tú ), emprendieron contra Toledo.

No es Toledo un santo, no es lo mejor que hay en el Perú. Pero entre los candidatos presidenciales, junto a PPK, es lo mejor de lo mejor.

Y atacarlo de esa manera, es ruin y patetico. Es buscar y caer en el fango.

Discutan y debatan sus propuestas, sus ideas, sus planteamientos. No discutan ni debatan por que "mis amigos me han dicho", por que hace 11 años se metió se drogó (¿y ahora?, sus pruebas?)...no debatan sobre chismes de tías pitucas y racistas...

Centrensé en debatir sobre si sus propuestas son viables o no. Sobre sus ideas y planteamientos. Sobre su equipo de gobierno.

Y les aseguro, tios Verde0, Osobuco, Drais y COLOMBROCHO, que si Toledo NO gana estas elecciones...Stanford y otras universidades, instituciones y organismos de talla y nível mundial, lo seguiran llamando para que dicte cursos o charlas magistrales.

Claro, Toledo ya ha estado haciendo todo eso, durante todo este tiempo, antes de las elecciones y después que dejo de ser Presidente; dictar conferencias, charlas, cursos, en Stanford y otras de su mismo nível...

Stanford y otros de su mismo nível, ¿le darian la responsabilidad de dictar charlas, conferencias magistrales y cursos, a un alcoholico y drogadicto?....

Ustedes lo rechazan por que es cholo y feo....

¿No se dan cuenta de lo bajo que han caido?...




Saludos del Pájaro

 

[COLOMBROCHO]

Ustedes lo rechazan por que es cholo y feo....

Saludos del Pájaro

No pes. Ya te dije en un post anterior. No se le puede censurar por nada que escapa a su voluntad. El no tiene la culpa de ser bajo, cholo (como tú dices), chueco, de color cetrino, de ostentar esa rara belleza y de tener esa familia. No tiene la culpa de eso. No señor. Solo lo culpamos por causas que tienen relación directa a sus acciones donde prime su voluntad (o de lo poco que queda de ella).

De las misma manera que las personas tenemos características que son ajenas al manejo de nuestra voluntad, como el ser alto o bajo, inteligente o fronterizo, blanco o indígena, etc. Existen otras que si están sujetas a nuestra libre elección, como el ser borracho, kinero, drogadicto, mentiroso, cínico o amoral.

Estimados parcializados y politizados cofrades. Muy a mi pesar debo decir que ustedes ya rebasaron en exceso la obtusa capacidad de defensa posible. Creo que hasta Martha Chavez y el panda Carlos Raffo se sentirían celosos de la tan cerrada defensa que son capaces de hacer por su ídolo…. debo reconocer que ustedes lo hacen mejor…

No les basta que se haya probado cada calificativo que se le ha dado. Sus únicas excusas que dan es que ya pasó hace tiempo….y quieren y exigen más pruebas.

Parecen olvidar que los calificativos son imprescriptibles: Cuando alguien roba, es ladrón; Si alguien mata es homicida. Cuando un HDP ejecuta su latrocinio con un niño, es pedófilo. Cuando alguien como Manrique hace el cuento de la inversión, es estafador. Cuando a una chica le perforan el himen, deja de ser virgen y se convierte en mujer. Igual en el caso de este impresentable. Es un alcohólico y adicto. O ustedes creen que hay que llamarlos con mayor propiedad ex: ex pedófilo, ex virgen… ¿ ex alcohólico, ex adicto; o tal vez ¿ex mentiroso?

 

[inxs]

Parecen olvidar que los calificativos son imprescriptibles: Cuando alguien roba, es ladrón; Si alguien mata es homicida. Cuando un HDP ejecuta su latrocinio con un niño, es pedófilo. Cuando alguien como Manrique hace el cuento de la inversión, es estafador. Cuando a una chica le perforan el himen, deja de ser virgen y se convierte en mujer. Igual en el caso de este impresentable. Es un alcohólico y adicto. O ustedes creen que hay que llamarlos con mayor propiedad ex: ex pedófilo, ex virgen… ¿ ex alcohólico, ex adicto; o tal vez ¿ex mentiroso?

Cofrade tu si pudieras nos enviarias a la carcel a todos nosotros. Osea que si te tomas dos pisco souers eres alcohólico? Las adicciones estan definidas por una circustancia permanente en el tiempo.

Osea si un dia tienes 100 soles en tu cuenta de ahorros eres un misio de por vida? Si alguna vez te sacaron la vuelta eres un cachudo irredento? Trata de ser mas elaborado al hacer tus comparaciones. No todo es blanco y negro, hay gradaciones y matices.

Solo los medicos especialistas, a traves de un estudio consistente en el tiempo pueden diagnosticar una adiccion. No basta un evento aislado ni los chismes que corren por todos lados............ Etiquetar una persona es el recurso mas barato cuando no se dispone de mayores argumentos.

Hay una diferencia muy grande entre SER y ESTAR, o acaso no te enseñaron en el colegio? ..........cofrade dime.... ¿Dónde estudiaste?

Inxs

 

[COLOMBROCHO]

Osea si un dia tienes 100 soles en tu cuenta de ahorros eres un misio de por vida? Si alguna vez te sacaron la vuelta eres un cachudo irredento? No seas pues tan simplon al hacer tus comparaciones.
Inxs

No pes, estimado Inxs. Ante todo, te voy a exigir RESPETO. En ningún momento te he adjetivado como lo estás haciendo. Si no puedes centrar tu atención en el tema porque te han sacado de quicio y te han hecho perder la compostura, NO ES MI PROBLEMA, es tuyo.

Debes tener presente, -más aún como fugaz moderador que has sido- que entre foristas nos debemos respeto y no debemos de adjetivarnos de la manera que lo haces.

….Pero a Toledo y a los demás políticos, sí podemos…..

 

[COLOMBROCHO]

Estimado, en resumen, lo que usted refiere es que porqué no denuncia a los que lo tildan de mentiroso y borracho (tendría que denunciar a muchas personas en todo el país), y se niega a hacerse el susodicho examen, se debe concluir que es un consumidor de drogas.

Perdóneme pero su deducción es muy infantil porqué no considera hechos concretos sinó suposiciones muy subjetivas.

No, estimado. No ese llama deducción infantil. Tiene otro nombre. Los estudiosos de la lógica lo han venido en denominar Consecuencia lógica. Aunque en este caso, también califica como Tautología.

Se podría enunciar así: Ejemplo caso Zarai
A) Toledo se acostó con la madre de Zarai
B) Toledo dice que no es padre de Zarai
C) Toledo se niega a hacerse el examen de ADN
D) Toledo reconoce a Zarai.

Entonces Toledo es padre de Zaraí y… es mentiroso.

Aplicándolo a este tema, se podría estructurar así:

A) Toledo se coqueó tras una juerga y salió positivo
B) Toledo dice que nunca se coquéo
C) Toledo es mentiroso
D) Toledo se niega a hacerse el examen toxicológico

Entonces Toledo se sigue coqueando

Podríamos hacer otro por sus afición por las White labels, pero se los cedo a otros…

Sorry, si no lo pongo en forma de tablas de verdad…es que ya no me acuerdo pes.

El vicio, no sólo producto de las drogas, doblega la voluntad, maximiza la ansiedad, te vuelve intelectual y ejecutivamente, inútil, convirtiéndote en un andrajo de persona. .

Chesss...y yo que pensé que lo defendía... no hay que ser muy ceremonioso, pes.