Asuntos Internos

[Puklla]

Estimados cofrades,

se apertura el tema de "Asuntos Internos" con el fin de tener un espacio en donde se pueda manifestar nuestras sugerencias, quejas, molestias inquietudes y reclamos sobre temas de los que participamos aqui, ya sea aportando o moderando.

Asi mismo podemos mostrar nuestra disconformidad por alguna sanción o llamada de atención recibida, siempre con respeto y manteniendo la cordura que el caso amerite.

Los mensajes que consideremos (en la subjetiva opinión de los moderadores de la zona) ofensivos, de burla (no ironía) que atenten contra algún cofrade que participe en la zona, o que desvie el hilo del tema, será depurado. Si hay reclamos, aqui es donde se tiene que hacer.

Con la cordialidad de siempre,

Puklla
Moderador

 

[incubbo]

...Los mensajes que consideremos (en la subjetiva opinión de los moderadores de la zona) ofensivos, de burla (no sarcasmo) que atenten contra algún cofrade que participe en la zona, o que desvie el hilo del tema, será depurado...

Le noticio que, el vocablo “sarcasmo”, de acuerdo con el Diccionario de la Real Academia Española, significa:
1.- Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.
2.- Figura que consiste en emplear esta especie de ironía o burla.

Asimismo, me permito hacer notar que “Burla sangrienta” es equivalente a "Injuria que ofende gravemente". Para la corroboración del caso, remitirse a la quinta acepción de la palabra “sangriento” del diccionario oficial de nuestra lengua.

Todas estas razones me permiten aseverar que el "sarcasmo" es uno de los elementos que conforman un mensaje ofensivo, motivo por el cual no me explico el porqué no se lo considera como tal.

El término correcto que debió utilizarse es, "ironía":

...Los mensajes que consideremos (en la subjetiva opinión de los moderadores de la zona) ofensivos (no ironía) que atenten contra un cofrade que participe en la zona...

Acepciones de ironía (en su versión "suave", es decir, sin mordacidad ni crueldad) de acuerdo al DRAE:
1.-Burla fina y disimulada.
2.-Tono burlón con que se dice.
3.-Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

incubbo.

 

[Puklla]

Muchas gracias por su acotación Don Incubbo, por lo que procedo con la correción del caso.

 

[Puklla]

Estimados colegas y amigos,

el equipo moderador ha notado que algunos cofrades se estan refiriendo o citando (al parecer mediante un clon) a otros cofrades con una variación de su "nick" de forma velada y malintencionada. Esos comportamientos no se van a permitir, ya que si se repiten esa actitudes infraternas, procederemos de acuerdo a las normas de Perutops.

 

[Christmas]

Creo que dentro de las normas del foro está el Respeto entre foristas no ???? . ..........y este patita le llega altamente este norma ??? acaso están pintadas esas normas ??? ..........................................y por cierto sigo pensando que Maricarmen es una calabaza incapacitada para ser juez de ese programa........

No amiguito, yo no te he faltado el respeto, he hecho uso, tan igual como tu lo haz hecho, de la libertad para expresarme. Si tu consideras que te he faltado el respeto, me disculpo, pero no puedo dejar de opinar que aquellos que están pendientes de los incidentes de un programa tan banal como ése son unos tarados. Lo demás es mera intolerancia.

 

[Puklla]

Caballeros, les pido cordura y tolerancia con las ideas y posiciones contrarias a las nuestras. Esta bien opinar sobre algo o alguien, pero no el calificar mediante adjetivos que van en contra las normas del foro. Para muchos cofrades puede ser vanal el tener siquiera una zona de opinión (ya que muchos ingresar para leer rating o ver nenas) y no por eso vamos a descalificar su participción en PT. Si consideramos que determinados temas son superficiales, pues evitemos opinar sobre el mismo, caso contrario, hagamoslo con altura y respeto.

 

[Gerineldo Marquez]

¿Usted debate con altura? Tal vez escribe desde un edificio muy alto, porque repartir adjetivos y escribir rabietas no es altura.

Usted se empeña en hablarle a Juan para que escuche Pedro. No es altura.

Se molesta porque los foristas agradecen los comentarios. Entienda, agradecemos comentarios por varias razones, no vea sombras.

Se impacienta porque usted cree que los otros no leemos sus aportes. Sea modesto,tal vez tenga usted la razón pero quizá no sabe comunicar sus ideas con convicción.

Recuerde los debates no los gana necesariamente quien tiene la razón, sino quien sabe sostener mejor sus ideas. No creo que aquí alguien quiera ganar debates, solo queremos exponer puntos de vista y leer otros pareceres. Por supuesto, para sacar conclusiones debe haber controversia. Tampoco creo que debemos imponer nuestro punto de vista personal, eso sería atentar con las libertades. Podemos y debemos objetar, pero allí termina.

Ingenua amiguita.

No es mi problema si solo te detuviste en los adjetivos que prodigo en algunos de mis post. Mucho menos es de mi responsabilidad que no hayas podido digerir el sustento técnico que he dado en casi todos ellos, el déficit en comprensión de lectura es tuyo no mio. No es cuestión de inmodestias, a lo cual ahora te aferras como salvavidas. En un debate, es obligación leer el aporte de la parte que quieres enfrentar. Por una cuestión básica de respeto y altura. Altura que reclamas y no practicas, mi estimada. No es entonces impaciencia la que me embarga al comprobar esa mediocre falta de respeto, sino justa indignación. Porque el debate, del cual te crees en capacidad de dar lecciones, pierde así brillo e importancia. Pierde jerarquía y contenido en nombre de una falsa ceguera para leer la opinión adversa o de una hipócrita moderación en la forma de expresarse.

A mi me puedes criticar, si gustas, el ser demasiado ardoroso en el debate. O el defender mi posición con ahínco mientras no me demuestren que estoy equivocado. No puedo dar mi brazo a torcer si no has sido capaz de conseguirlo mi estimada. De lo que no me podrás acusar es de razonar a la mala, de inventar argumentos falsos, de no sustentar generosamente mi posición (eso que los malintencionados de siempre llaman sabanas) o de apelar a difamaciones para conseguirlo. Y esto ultimo, es lo que tu has avalado con ese thanks que ahora tratas de convertir en agradecimiento por otra cosa. Sin embargo, es un simple thanks. Te concedo que dejemos ese exabrupto tuyo en el olvido. Pero no me acuses de querer imponer mi punto de vista personal. Eso es de mediocres. ¿Y sabes por que estimada dayane? Porque aquí nuestra única arma es un teclado y nuestra fortaleza las ideas. Es, por lo tanto, revelador de una gran falta de autoestima el pretender que con ello tu derecho a expresarte queda limitado. Las ideas, cuando son ideas y no difamaciones baratas, se enfrentan con nuevas ideas, no con evasivas.

Finalmente, acerca de la razón, no es la primera vez que enfrento esa excusa de que no siempre esta debe imponerse. Una vez me dijeron que así era en política. Pero justamente aquí de lo que se trata es de evitar esa dependencia que mutila la capacidad de llegar a conclusiones. Si la razón ha de quedar proscrita o relegada, ¿de que conclusiones estamos hablando? No estimada dayane, la razón debe ser el objetivo principal del debate, no accesorio inútil del mismo. Y no por una cuestión de ganadores o perdedores del debate. El oponente que razona y es autentico no necesita sentirse derrotado cuando alguien expone una razón mayor. Detrás de la falsa modestia muchas veces se oculta el empecinamiento en no dar paso a la razón, mucho cuidado con eso mi estimada.

Traje este entredicho a este tema de Asuntos Internos como una forma de evitar que el fondo del tema quede desvirtuado. Si es de tu interés continuarlo que sea en esta cancha, en la que me sentiré en la libertad de responderte. Pero sera ya para el muy proximo nuevo año. Hago, por ahora, un nuevo paréntesis. Las chelas que despiden el 2012 empiezan a cursar invitación y yo no suelo hacer ese tipo de desplantes.

Un muy Feliz Nuevo Año para todos, aliados y rivales del debate.

Salud por la razón.

 

[Gerineldo Marquez]

Pero quien lo entiende señor Marquez, al igual que su defendia se enreda solo y se llena de incoherencias. Usted es un visceral critico del Fujimorismo pero para defender a su adorada Lady V no duda en recurrir nada menos que a ¡Una ex-ministra Fujimorista! Parece que las cantinfladas son contagiosas. Ahorita sale el mismo Kenji a defender a doña Lady V y al señor Marquez le van a faltar halagos hacia el. Incoherencias de la vida.

Que predecible que eres hermanito.

¿Leíste bien lo que puse?

Opinión meramente técnica.

¿Comprendes por ventura, muchachon, lo que eso quiere decir?

Una opinión libre de ataduras políticas. La Ing Carrera, quien fue ministra del fujimorismo como independiente, emite opinión como representante del Colegio de Ingenieros y, si es que te has tomado el trabajo de ver el video (lo dudo), su opinión se sustenta en comentarios netamente técnicos, completamente apoliticos. ¿Tanto trabajo te cuesta entenderlo? Si alguna incoherencia existe aquí es la que acabas de dejar, una vez mas, expuesta al ponerle la cruz por fujimorista cuando en otros temas te haces jirones las vestiduras diciendo que "no todos los fujimoristas son rateros e inmorales".

Tienes razón loquito, la cantinflada es contagiosa. Pero no solo eso, a ti se te ha hecho crónica. Basta leer tus "aportes" a esta zona desde hace un buen tiempo atrás. Hace rato que te inocularon buena dosis de ese divertido virus.

Mas bien, y ya poniéndonos serios ¿que te parece si te dejas de evasivas y respondes al comentario de AlvaroAlberto sobre los verdaderos motivos de tu repentino odio a Villaran y amor desmedido hacia el mudo sinverguenza?

Mucho me recuerdas a ese comercial donde a una tía vendedora le preguntan donde queda una calle y poniendo cara de limbo responde: "papayita no quiere"?

Igualito estas loquito.

Gracias por divertirme. Salud.


PD. Ya falta poco para el Año nuevo. No crees que va siendo tiempo de dejar de lado, aunque sea por unas horas, tus odios y prepararte a recibir el 2013 con las mejores vibras? Y si no puedes, fácil tío, un alprazolam y a la camita. Mañana te sentirás mejor, Chaufa.

 

[Gerineldo Marquez]

Para no contribuir al desvío del tema al que muy hábilmente pretende llevarnos el cofrade Christmas, mi respuesta a este y otras intervenciones que nada tienen que ver aquí las he derivado al tema de Asuntos Internos de esta zona.

Salud y Feliz Año Nuevoooo!!!!

Que predecible que eres hermanito.

¿Leíste bien lo que puse?

Opinión meramente técnica.

¿Comprendes por ventura, muchachon, lo que eso quiere decir?

Una opinión libre de ataduras políticas. La Ing Carrera, quien fue ministra del fujimorismo como independiente, emite opinión como representante del Colegio de Ingenieros y, si es que te has tomado el trabajo de ver el video (lo dudo), su opinión se sustenta en comentarios netamente técnicos, completamente apoliticos. ¿Tanto trabajo te cuesta entenderlo? Si alguna incoherencia existe aquí es la que acabas de dejar, una vez mas, expuesta al ponerle la cruz por fujimorista cuando en otros temas te haces jirones las vestiduras diciendo que "no todos los fujimoristas son rateros e inmorales".

Tienes razón loquito, la cantinflada es contagiosa. Pero no solo eso, a ti se te ha hecho crónica. Basta leer tus "aportes" a esta zona desde hace un buen tiempo atrás. Hace rato que te inocularon buena dosis de ese divertido virus.

Mas bien, y ya poniéndonos serios ¿que te parece si te dejas de evasivas y respondes al comentario de AlvaroAlberto sobre los verdaderos motivos de tu repentino odio a Villaran y amor desmedido hacia el mudo sinverguenza?

Mucho me recuerdas a ese comercial donde a una tía vendedora le preguntan donde queda una calle y poniendo cara de limbo responde: "papayita no quiere"?

Igualito estas loquito.

Gracias por divertirme. Salud.


PD. Ya falta poco para el Año nuevo. No crees que va siendo tiempo de dejar de lado, aunque sea por unas horas, tus odios y prepararte a recibir el 2013 con las mejores vibras? Y si no puedes, fácil tío, un alprazolam y a la camita. Mañana te sentirás mejor, Chaufa.

Bueno el debate sigue .... y el nivel a veces baja!!!
Y es que algunos cofrades (G. Marquez) proponen una ecuación muy simple pero bien discutible ..... Si no estas de acuerdo con Villaran ... entonces eres hincha de Castañeda!!! Y no es asi!!!
Ecuación que en mi caso particular no pasa ..... Villaran me parece improvisada, mal asesorada, inepta, le falta decisión, piensa que las cosas se solucionan solo por que ella es la non plus ultra de lo "políticamente correcto", mediocre en general .... y debe irse ..... Y ha Castañeda no lo paso ..... eso de Comunicore sabe a corrupcion ... total corrupcion!!!
Y doy mi apoyo al cofrade Christmas ... aunque a veces discrepo de lo que opina .... pero el buen Gerineldo en vez de rebatir argumentos se ha dedicado a llenarlo de calificativos y a tratarlo de manera peyorativa (letras grandes)!!!.
Y lo del bendito Rio ... y la obra en ejecución ... no me uno al cargamonton ... conosco a la tia Carrera (es un colega) su opinión es técnica y supuestamente tiene los elementos para opinar .... Yo no opinare al respecto a menos que tenga delante mio expediente tecnico, planos, especificaciones, memorias de calculo, etc .... Y no es por esto por lo que se debe ir Villaran sino por su gestión en conjunto tan mediocre ..... por que en vez de avalar a la contratista y supervision (patetica Glave hablando de un murito) .... no puso distancia con ellos los, por que no los apercibe, los "saca al fresco" .... y que expliquen ellos a la ciudad .... con ella como principal fiscalizadora y no como apañadora .... pero eso es de mucho pedir .... para una autoridad mediocre ..... que se vaya!!!

Qué paso Maestrazo, como que la balanza anda un poco descalibrada no? Digo, porque no hace una sola mención al post anterior al que ahora critica con tanta resonancia:

Pero quien lo entiende señor Marquez, al igual que su defendia se enreda solo y se llena de incoherencias. Usted es un visceral critico del Fujimorismo pero para defender a su adorada Lady V no duda en recurrir nada menos que a ¡Una ex-ministra Fujimorista! Parece que las cantinfladas son contagiosas. Ahorita sale el mismo Kenji a defender a doña Lady V y al señor Marquez le van a faltar halagos hacia el. Incoherencias de la vida.

No es que me interese ser defendido por nadie mi estimado, se defenderme muy bien solo y eso lo he dejado patente en esta y otras muchas tribunas. Pero qué sugerente resulta que en sus citas en negritas y en letras bien grandes no incluya el termino "cantinflada" que le devolví de taquito a su defendido. ¿Acaso quería decir con esa sutileza que los pullazos están permitidos solo de parte de quienes piensan como usted y son condenables en quienes no comulgan con sus ideas? Como para seguir a tono con el temita de las incoherencias ¿no mister?

Sin embargo, no es eso lo que me motivo a responder su intervención en esta pugna llena de condimento entre quien escribe y Christmas. Si lo hago es por que me resulta de muy mal gusto que dicha respuesta haya insistido en ser colocada en el tema de la revocatoria, en donde ya nada tiene que ver. Creo que la finalidad de este tema de Asuntos Internos es, entre otros, el de evitar que los temas de actualidad nacional sean desviados de su curso por estas rencillas extra-debate. Muchas veces estos intercambios son ardorosos, interesantes para el morbo de la tribuna, pero sobre todo muy necesarios para que las rencillas no queden a medias y se busquen salidas caballerosas, de ser estas posibles, entre dos oponentes que ya se han "hecho yaya" como producto de lo ardoroso del debate en algunos de los temas de esta zona. No había razón entonces para responder mi intervención de este tema de Asuntos Internos en el tema de la revocatoria. Más aun cuando allí, por fin, se esta asumiendo el debate desde la perspectiva técnica que debió tener desde un principio. En ese sentido, es gratificante leer ahora los comentarios de usuarios como Osobuco, Cesarion e Inxs, quienes demuestran conocimiento de la materia y con quienes se puede discrepar pero siempre en la búsqueda de una sana conclusión.

Finalmente amigo Carlo, usted me otorga la paternidad sobre una supuesta ecuación fallida:

Y es que algunos cofrades (G. Marquez) proponen una ecuación muy simple pero bien discutible ..... Si no estas de acuerdo con Villaran ... entonces eres hincha de Castañeda!!! Y no es asi!!!

Por supuesto que no es así mi estimado. Como tampoco es cierto lo que usted tan equivocadamente me atribuye. Vea lo que opiné en un post muy reciente que al parecer usted no leyó:

La ciudadanía sabe clasificar muy bien y separar a los auténticos ciudadanos que optaran transparentemente por el Si, quienes merecen el respeto debido por manifestar su opción sin asomo de mala intención, de quienes son tristes comparsas de mafiosos y rateros.

¿O me va a negar acaso que existen esas dos vertientes entre los ciudadanos que apoyan la revocatoria de la alcaldesa, mi buen Carlo? Hasta aquí escuche su "No"

Por ello mi insistencia en la necesidad de leer bien todas las opiniones. Algunos(as) postean aquí con rabia maquillada (que es la peor) ignorando por completo los post de la otra parte.Y a eso le llaman "altura". Y en base a ello pretenden dar lecciones de "buen debate". A ellos(as) no les regalo respeto mi buen amigo (disculpe el exceso de confianza).

Mi respeto se lo guardo a quienes, coincidentes o no con mi manera de pensar y así sea en medio de pullas, lisonjas o adjetivos altisonantes, me respetan en el debate de la mejor manera que podría yo esperarlo: sustentando en contra de mi opinión, conociéndola. Jamas ignorándola.

Salud por ellos.

 

[drais]

Por lo menos es un dato objetivo del momento y no reflujo ácido del estomago.

 

[ALVAROALBERTO]

Por lo menos es un dato objetivo del momento y no reflujo ácido del estomago.


Yo no tengo la culpa que usted crea en las encuestas.
Seque sus lagrimas

 

[drais]

No lloro por nadie, simplemente opino. No es mi problema que no crea en las encuestas sino en la voz de su higado. Le recomiendo Bismutol cada vez que escribe de este tema.

Yo no tengo la culpa que usted crea en las encuestas.
Seque sus lagrimas

 

[ALVAROALBERTO]

No lloro por nadie, simplemente opino. No es mi problema que no crea en las encuestas sino en la voz de su higado. Le recomiendo Bismutol cada vez que escribe de este tema.

Gracias """Dr""" Drais.

Le iba a recetar algo para la depresion, pero facil puede pedirle al """chinito""". ... jeje

 

[ALVAROALBERTO]

Gracias """Dr""" Drais.

Le iba a recetar algo para la depresion, pero facil puede pedirle al """chinito""". ... jeje

Al criminal se le puede decir lo siguiente

 

[drais]

Los problemas del higado también pueden ser síntomas de desordenes de conducta, tenga cuidado. La política no tiene porque deprimir provocar agruras....

 

[ALVAROALBERTO]

Los problemas del higado también pueden ser síntomas de desordenes de conducta, tenga cuidado. La política no tiene porque deprimir provocar agruras....

Digale eso al criminal

 

[drais]

El consejo es para ti, AFF debe tener su manera de enfrentar el problema.

 

[ALVAROALBERTO]

El consejo es para ti, AFF debe tener su manera de enfrentar el problema (El problema es que no lo afronta. Esta que hace el ridiculo queriendo que le digan que esta que se muere de cancer) .


Y de cuando aca eres consejero???

No eres capaz de darte cuenta que un criminal debe pagar sus delitos y te metes a dar consejos.

Como diria el gran filosofo peruano Kenji Fujimori """Tampoco tampoco"""

Y disculpa si no te gusta mi opinion sobre tu guru """Arberto"""
Simplemente """el que la hace la paga""", asi te duela que se pudra en la carcel.

 

[drais]

Me remito a los hechos objetivos, es decir, que AFF ya fue juzgado, no fue indultado y la vida continua. En base a ellos opino. Es una pena que mentalmente sigas viviendo en los años noventa, mucha agua ha corrido debajo del puente desde entonces. Haces hígado por nada, por asuntos que ya se han resuelto o no puedes resolver. La materia de actualidad de unos parece ser el motivo de tu existencia en tu caso. Quien no piense como tú es fujimorista, lo cual indica que eres intolerante y corto de miras. No te digo a título de ofensa sino como examen de tus reiteradas respuestas sobre muchos temas. En política no hay enemigos, sólo adversarios. No soy tu enemigo ni tu amigo, repito solo opino. Amplia tu pobre umbral de tolerancia, como decía John Stuart Mill, el mundo sólo progresa mediante la pacífica y libre discusión.

 

[electro]

Amplia tu pobre umbral de tolerancia, como decía John Stuart Mill, el mundo sólo progresa mediante la pacífica y libre discusión.

Sabias palabras..... Drais... Me viene a la mente la ultima campana presidencial de EEUU, donde personajes publicos como Sean Penn y Kid rock se decian la vela verde.

Me parecio muy interesante este video donde kid rock llama a la union y a la tolerancia con sus adversarios politicos.